[ProA - J16] Pau 70 - 78 Cholet

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funderbrown1
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Re: [ProA - J16] Pau 70 - 78 Cholet

Messagepar funderbrown1 » 14 janv. 2018 9:46

didier labrit-badie a écrit :
alain31 a écrit :Je pense vraiment que pour Crevecoeur, entre ce qu'il avait réussi jusque là dans le championnat belge et ce qui lui est opposé aujourd'hui, la marche est beaucoup trop haute. Ca ne doit pas être simple de se retrouver dans cette situation

Tu as raison. D'autant plus que le démarrage était très bon. Comment en arriver là? Qu'est-ce qui a cassé? Et comment réparer?

Comme tu dis le début de saison était bon alors que s'est il passé ? Crevecoeur perdu en PRO A par méconnaissance du championnat ? Pas au niveau ? Incompréhension entre les joueurs et le coach ? Les joueurs lâchent le coach ? Manque d'un "patron" dans l'équipe comme JK pouvait l'être ?

alain31
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Re: [ProA - J16] Pau 70 - 78 Cholet

Messagepar alain31 » 14 janv. 2018 9:56

funderbrown1 a écrit :
didier labrit-badie a écrit :
alain31 a écrit :Je pense vraiment que pour Crevecoeur, entre ce qu'il avait réussi jusque là dans le championnat belge et ce qui lui est opposé aujourd'hui, la marche est beaucoup trop haute. Ca ne doit pas être simple de se retrouver dans cette situation

Tu as raison. D'autant plus que le démarrage était très bon. Comment en arriver là? Qu'est-ce qui a cassé? Et comment réparer?

Comme tu dis le début de saison était bon alors que s'est il passé ? Crevecoeur perdu en PRO A par méconnaissance du championnat ? Pas au niveau ? Incompréhension entre les joueurs et le coach ? Les joueurs lâchent le coach ? Manque d'un "patron" dans l'équipe comme JK pouvait l'être ?

Je pense qu'il doit y avoir un peu de tout ça et que la spirale générée ne peut être enrayée que de manière forte par une direction qui semble aujourd'hui amorphe

dgc64
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Re: [ProA - J16] Pau 70 - 78 Cholet

Messagepar dgc64 » 14 janv. 2018 10:37

jusqu'à présent je n'avais pas critiqué notre ami Belge, mais là hier soir deux éléments m'ont fait enrager :
- un temps mort où il est resté à l'écart des joueurs semblant complétement perdu avant de revenir vers les joueurs qui ne paraissaient pas passionnés...
- mais le pire c'est la gestion de Okobo, lorsqu'il le laisse sur le terrain en deuxième mi-temps alors que le joueur commençait à perdre pied: résultat 2 pertes de balles, une faute et beaucoup d'énervement. Il parait qu'on voit un bon coach à la gestion des joueurs et là c'est ce qui m'inquiète le plus.
Nous avons une équipe moyenne, ça c'est vrai mais j'ai bien peur que le pilote n'est pas très fort également.

Pamplona
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Re: [ProA - J16] Pau 70 - 78 Cholet

Messagepar Pamplona » 14 janv. 2018 10:38

alain31 a écrit :
funderbrown1 a écrit :
didier labrit-badie a écrit :
alain31 a écrit :Je pense vraiment que pour Crevecoeur, entre ce qu'il avait réussi jusque là dans le championnat belge et ce qui lui est opposé aujourd'hui, la marche est beaucoup trop haute. Ca ne doit pas être simple de se retrouver dans cette situation

Tu as raison. D'autant plus que le démarrage était très bon. Comment en arriver là? Qu'est-ce qui a cassé? Et comment réparer?

Comme tu dis le début de saison était bon alors que s'est il passé ? Crevecoeur perdu en PRO A par méconnaissance du championnat ? Pas au niveau ? Incompréhension entre les joueurs et le coach ? Les joueurs lâchent le coach ? Manque d'un "patron" dans l'équipe comme JK pouvait l'être ?

Je pense qu'il doit y avoir un peu de tout ça et que la spirale générée ne peut être enrayée que de manière forte par une direction qui semble aujourd'hui amorphe

Comme tu le dis Alain31, ce doit être un peu de tout ça. Mais l'attitude de Crevecoeur dans le temps mort (qu'il prend) est très significative comme le rappelle dgc64. Pendant 45 secondes, il reste en retrait des joueurs et semble chercher ce qu'il pourrait bien mettre en place. Et les 15 dernières secondes il leur parle sans conviction !
Quant on se remémore lattitude d'EB (qui a même été raillé dans les médias pour cela), la différence est flagrante.
Modifié en dernier par Pamplona le 14 janv. 2018 10:44, modifié 3 fois.
"C'est compliqué de jeter un de ses équipiers sous le bus" - Alain KOFFI le 13/01/2018

Montagnard
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Re: [ProA - J16] Pau 70 - 78 Cholet

Messagepar Montagnard » 14 janv. 2018 10:57

C'est la première fois que je m'interroge vraiment au sujet du coach.
je crois qu'il théorise beaucoup trop les choses et n'a pas le charisme nécessaire de meneur d'hommes et cela devient flagrant quand sur le terrain il n'y a pas un JK (je provoque, mais vous savez ce que je veux dire) en relai.

Je crois qu'il n'en serait pas arrivé là si il était nul en basket, mais il n'est sans doute pas bon pour gérer un groupe d'individualité si différentes.

C'est pas normal ce match, pas naturel, on est devant sur toutes les statistiques, même individuelles et on le perd de 8 points.
A part à trois point ou on est derrière uniquement au pourcentage mais pas en valeur absolue.
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Re: [ProA - J16] Pau 70 - 78 Cholet

Messagepar Quasar » 14 janv. 2018 11:51

Comme le pointe dgc64, c'est bien dans la gestion des joueurs que Sergio perd pied, Okobo est desormais souvent déconnecté du jeu dans ses matchs et nous coûte des ballons importants mais on sent que le dispositif est sans plan B avec lui.

Hier soir on voit quand même Dowe sur le banc seul pendant la mi temps alors que Sergio continuait sa causerie dans les vestiaires, la je pense qu'on a un problème.

Anderson distribue pour Chikoko qui découvre le système et se trouve à des kilomètres, on perd des ballons bouillants.

Mais tout de même, comment expliquer l'organisation du jeu sur le dernier quart, c'est quasi du sabotage quand on voit qui est sur le parquet.

Reste que la situation devient très inquiétante, le club se retrouve dans une impasse avec un coach qui apparaît bien en peine face à des joueurs qui doutent des schémas proposés, hors on sait que si les joueurs ne jouent plus le jeu :), ça va dans le mur.

Il faut rester lucide, c'est opération maintien pour le moment.
Qu'est-ce qu'un quasar ?

De l'anglais " quasi stellar ", les quasars sont un type particulier de radiosources, c'est-à-dire des astres qui émettent des ondes radioélectriques. Ces radiosources sont dites quasi stellaires parce qu'elles sont associées à des objets visibles sous forme de points lumineux comme les étoiles.

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Re: [ProA - J16] Pau 70 - 78 Cholet

Messagepar Légendaire8 » 14 janv. 2018 12:28

Gestion des hommes certes, mais faut pas non plus dire qu'il connait bien le basket. L'indigence de notre jeu offensif en est la preuve
On devrait jamais quitter Montauban

madok
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Re: [ProA - J16] Pau 70 - 78 Cholet

Messagepar madok » 14 janv. 2018 12:54

En même temps on savait à quoi s'attendre. Pour un gars qui vient de la finance, c'est pas dégueu ce qu'il fait et compte tenu aussi des 3 recrues qui ne sont pas au niveau + chikoko + etc etc...

Je suis davantage inquiet d'un dirigeant qui prend des risques sur un jeune entraîneur sachant que derrière on a pas les moyens d'assumer des changements, que l’entraîneur en lui même..

alain31
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Re: [ProA - J16] Pau 70 - 78 Cholet

Messagepar alain31 » 14 janv. 2018 13:05

Pour moi, il est clair que c'est ce qui s'appelle un accident industriel. S'il n'y a pas de réaction, ce sera juste révélateur d'incompétence grossière.

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Re: [ProA - J16] Pau 70 - 78 Cholet

Messagepar didier labrit-badie » 14 janv. 2018 14:00

Ce qui me surprend hier (j'ai vu la deuxième mi-temps intégralement) c'est qu'il y a 2 cinq qui font chacun du boulot, Elie-Taqwa-Chris-Horton-Koffi au 3ème puis Yannick-Anderson-Léo-Alain-Chikoko au 4ème et que le seul train d'union c'est Alain Koffi. Presque aucun mix des 2 cinq, chacun d'eux s'épuisant petit à petit

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Re: [ProA - J16] Pau 70 - 78 Cholet

Messagepar sov » 14 janv. 2018 14:13

Je suis autant agacé par ce match qu'à la lecture des messages ici.

Je veux bien que le coach soit pas à la hauteur et qu'il ne soit pas irréprochable, mais l'attitude des joueurs sur cette 1ère mi-temps est scandaleuse et c'est avant tout eux qui perdent ce match tout seul sur cette 1ère mi-temps.
Si vraiment pour s'opposer au coach ils sont capables de perdre un match en montrant qu'ils auraient pu le gagner s'ils l'avaient voulu, cela me laisse sans voix...

Et si les joueurs obtenaient gain de cause, que le coach éait remplacé, et qu'ils se mettaient à aussi bien jouer qu'en début de championnat, et bien je n'irai plus supporter cette équipe au palais.

Je ne dis pas que le coach n'a pas sa part de responsabilité, mais tout lui mettre sur le dos, y compris le manque d'engagement des joueurs sur le terrain, c'est un peu exagéré.

Pour ma part, j'espère que l'équipe et l'encadrement resteront en place, et qu'ils se fassent tous violence, qu'ils prennent du recul, et qu'ils mettent leur petite querelle de côté pour finir l'année correctement.
C'est aussi dans l'adversité que l'on construit une équipe

didier labrit-badie
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Re: [ProA - J16] Pau 70 - 78 Cholet

Messagepar didier labrit-badie » 14 janv. 2018 14:26

Ca arrive sov, ça arrive et Didier Gadou était capitaine de l'Elan en 97-98 quand l'équipe a fait en sorte de virer Monclar en décembre. Derrière Bergeaud reprend et tout le monde joue collectif et l'élan remporte le titre 98.

On ne sait pas ce qui se passe au quotidien, à l'entraînement. Brimades, autoritarisme, injustice, je n'en sais rien mais le message du groupe de joueurs paraît clair comme de l'eau de roche.

Comme je disais, à minima il faut une réunion Rey, Yannick, le capitaine et Alain le joueur expérimenté pour que la vérité sorte

Montagnard
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Re: [ProA - J16] Pau 70 - 78 Cholet

Messagepar Montagnard » 14 janv. 2018 14:28

Rien n'est très clair dans ce qui se passe, y compris dans les messages du staff DG et DR.
On ne sait pas si la mise en avant des moyens financiers est un moyen pour couvrir le coach ou pas.
Un jour on est soit disant vraiment sans un rond, le lendemain on a des moyens limités et le surlendemain on envisage que si un changement était fait (Didier Rey hier soir) cela ne résoudrait pas forcément le problème. Connait t''il alors le problème mieux que nous ? et quelles sont nos réelles marges financières ?
Pourquoi c'est secret ?

Dans tous les cas et quelque soit les solution envisagées il y aura un risque et celui de ne rien faire n'est pas forcément le moindre.
Que la montagne est belle....

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Re: [ProA - J16] Pau 70 - 78 Cholet

Messagepar Pastis Rosé » 14 janv. 2018 15:01

didier labrit-badie a écrit :Ca arrive sov, ça arrive et Didier Gadou était capitaine de l'Elan en 97-98 quand l'équipe a fait en sorte de virer Monclar en décembre. Derrière Bergeaud reprend et tout le monde joue collectif et l'élan remporte le titre 98.

On ne sait pas ce qui se passe au quotidien, à l'entraînement. Brimades, autoritarisme, injustice, je n'en sais rien mais le message du groupe de joueurs paraît clair comme de l'eau de roche.

Comme je disais, à minima il faut une réunion Rey, Yannick, le capitaine et Alain le joueur expérimenté pour que la vérité sorte


Voilà. Ça se passe comme ça dans le sport (et ailleurs aussi).
On peut le déplorer ou pas mais c'est un fait.

Dans notre cas (et comme souvent dans pareil cas) il ne faut plus compter sur un quelquonque effort individuel et collectif qui consisterait à que chacun mette de l'eau dans son vin et fasse un pas vers le copain pour arranger la sauce.

C'est mort.
Ils le savent.
On le sait.
"We came. We saw. We kicked its ass !"

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Re: [ProA - J16] Pau 70 - 78 Cholet

Messagepar Ted Lapidus » 14 janv. 2018 15:32

attitude scandaleuse des joueurs sur la 1ère mi-temps ?
je ne comprends pas. J'étais au match hier, et j'ai trouvé que les joueurs faisaient ce qu'ils pouvaient dans cette circonstance. Et qu'ils semblaient réellement désolés.
Des fumistes, on en a déjà eu, mais pour moi ce n'est pas de cela qu'il s'agit cette fois-ci. Nos joueurs 2017 2018 semblent correctement pros et sérieux. Ils me semblaient impuissants et désorientés, mail leur attitude professionnelle ne m'a pas semblé douteuse. Je les suivais du regard, un par un, et ils voulaient donner leur maximum.
Après, effectivement, pendant certains temps morts, une sorte d'abattement semblait les aplatir ; - 23 c'est une sacrée pastille à avaler, pour eux aussi.

On serait davantage sur des chapitres de compétence individuelle et collective que sur de la conscience professionnelle selon moi.
que les jeux de balle relient les hommes.


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