[ProA - J22] Elan Chalon - Elan Béarnais

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BAPTISTE24
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Re: [ProA - J22] Elan Chalon - Elan Béarnais

Message par BAPTISTE24 »

Je ne suis pas sûr que nous ayons actuellement l'équipe la plus faible.
par contre nous avons commencé avec une des équipes les plus faibles (la plus faible?) de l'histoire de la LNB.
Et c'est ce que nous payons.
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baloncesto
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Re: [ProA - J22] Elan Chalon - Elan Béarnais

Message par baloncesto »

BAPTISTE24 a écrit :Je ne suis pas sûr que nous ayons actuellement l'équipe la plus faible.
par contre nous avons commencé avec une des équipes les plus faibles (la plus faible?) de l'histoire de la LNB.
Et c'est ce que nous payons.
Je partage ton point de vue. On peut penser qu'une arrivée plus précoce de Page aurait pu vous éviter cette saison galère.

Et si saison galère, il y a, des erreurs de recrutements évidentes ont été commises dont la dernière assez récente Smith.

C'est regrettable car ce championnat est un peu fou quand on constate même les résultats des équipes de tête.

La France n'est pas prête de relever la tête en Euroligue.

Limoges, Pau en Pro B. Y a plus qu'un problème (cf le stupide règlement des 4 us et des gestions hasardeuses dans de nombreux clubs (la liste est trop longue...))
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Tigre de Sants
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Re: [ProA - J22] Elan Chalon - Elan Béarnais

Message par Tigre de Sants »

Certes,certes, mais le stupide réglement des 4 us,c'est le même pour tous...Nous,avec un budget pas trop pourri quand-même,on n'a pas su s'y adapter,et c'est ça qui nous plombe.Quand on n'a plus les meilleurs français et qu'on a des billes ou des médiocres en us,voilà le résultat.On a eu les meilleurs français pendant des années,mais les titres -et les bons parcours en EL-ont les a eus lorsqu'on a su piocher d'excellents joueurs étrangers également.
Même avec un budget en baisse,vu notre masse salariale,il y avait mieux à faire avec des valeurs sûres de pro A,me semble-t-il .Trop de paris,perdus surtout.
pascal64lons
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Re: [ProA - J22] Elan Chalon - Elan Béarnais

Message par pascal64lons »

Je crois qu'on se rend compte aujourd'hui, que c'était en septembre, après nos matchs de prépa catastrophiques, qu'il aurait fallu faire les changements.
Mais qu'y avait-il sur le marché???
NIKKO
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Re: [ProA - J22] Elan Chalon - Elan Béarnais

Message par NIKKO »

En septembre y avait peut-être Laurent Mopsus de dispo pour prendre la place de M. Jean-Aimé "le spécialiste de la défense" Toupane, ou même alors un coach étranger au pire.
Et pour ce qui est des joueurs, je pense qu'on aurait pu trouver des solutions come prendre Page avant bien que ses prétentions devaient être élevées (je crois qu'il le vaut bien non ?), débaucher quelques joueurs dans les championnats dits de seconde zone (pays de l'est, mais enfin c'est vrai que là on y pioche pas vraiment : championnat allemand, championnat autrichien, ex-yougoslavie, championnat australien championnat sud-américain...)

Je crois que des solutions y doit y en avoir de nombreuses mais encore faut-il partir à la pêche à la perle rare, et ne pas attendre que des agents te balancent les c;v des gars que personne ne veut ailleurs style Curry, Fuller, Mikka, Smith j'en passe et pas forçément des meilleurs, suffit de voir le tarif de Zach Wright et de voir ce qu'il peut faire sur un terrain...

Enfin bref tout ca pour signaler que le scouting est vraiment plus que necessaire quand on a pas trop de thunes, il faut vraiment quelqu'un qui s'y colle et qui fasse le tour du monde, je veux dire suffit de voir Choulet les années précédentes à Gravelines... Même si bien sûr on sait tous que le recrutement n'est pas un science exacte, sinon ca se saurait, m'enfin cette année on a décroché le ponpon, en matière de joueurs catastrophiques.
gfive
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Re: [ProA - J22] Elan Chalon - Elan Béarnais

Message par gfive »

baloncesto a écrit : Limoges, Pau en Pro B. Y a plus qu'un problème
Non. C'est la vie d'un club, c'est tout!

Les gens de Berck, tu crois qu'ils se sont pas dit la même chose quand leur club est descendu?

Après, à Pau, la chute est très rude, mais sans vouloir remuer le couteau dans la plaie, il fallait s'y attendre. Au vu de la gestion humaine des dernières saisons, et de la maladie qui a consisté à recruter sans réfléchir le moindre mec qui faisait un carton contre Pau, et à changer de coach comme de caleçon, l'Elan n'a que ce qu'il mérite. Alors bon, ok, cette année, les blessures n'ont pas aidé, mais bon.

Et le pire, c'est que pendant des années, le club a gagné des titres, et conquis son public, avec des valeurs complètement opposées à
celles qui ont mené à la chute, mais personne n'a eu les cojones de le dire dans le milieu! Enfin bon, entre un club formateur, où le travail a un sens, et un club qui va piquer les bons joueurs de ProA sans plus tenter le moindre pari (parce que si vous regardez bien, vous verrez que depuis les années Sarre, il n'y a plus vraiment eu de trouvaille "au premier tour" niveau joueur, quand même), il y a une différence, quoi...Et il me semble qu'il n'y a qu'ici (au sens large, c'est à dire parmi les supporters) qu'on s'en est inquiété. :/
L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui - P. Desproges
Monguilou
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Re: [ProA - J22] Elan Chalon - Elan Béarnais

Message par Monguilou »

Bon malade hier, je profite d'un regain de forme pour donner à mon tour mes impressions du match de Chalon où j'étais aussi présent.
Je vais essayer de ne pas répéter ce que certains ont déjà dis....
Concernant les joueurs, Page impeccable, présent en attaque en défense, au rebond. On est malheureusement victime d'une Page dépendance
offensive qui nous est fatale. Digbeu je suis mitigé. Indéniable qu'il apporte offensivement (c'est 3 points font vraiment du bien) et en défense.
Mais je n'ai pas reconnu le Digbeu de Vichy et Rouen, qui joue juste, fais tourner le ballon, parle aux arbitres mais de manière réfléchi. Contre Chalon,
il forçe beaucoup d'actions, veut trop dribbler, parle beaucoup avec les arbitres (technique à mon avis tout à fait justifiée). Bref pour moi du bon
et du moins bon, le retour de Rimac dans un profil expérience similaire lui fera du bien.
Moncade a été à son niveau. Pas exceptionnel, un peu sur la réserve, mais motivé et concerné en défense, il manque quand même d'apport en attaque.
Heurtel est à mon avis victime de son âge. Il reste impressionnant balle en main, mais fais de plus en plus les mauvais choix. Je pense que la tête
commence à fatiguer d'une saison longue et éprouvante où il ne s'attendait peut-être pas à avoir autant de responsabilités. Maintenant, je trouve qu'il
est injuste de lui reprocher trop de choses vu son âge.
Mendy a été volontaire mais vraiment trop maladroit, Duncan a été percutant dès qu'il a été proche du cercle, mais on l'a trop souvent mis en position
à 3 points (système normalement fait pour Page) où il a été très maladroit.
Enfin Vaty et Raposo mériteraient des coups de pieds au cul et des paires de baffes. On sent les gamins talentueux, mais mous, parfois non concernés,
nonchalents, sans énergie. Dommage que l'on est pas un vrai 5 ricains qui bouffe 30 min. de temps de jeux, peut-être qu'alors sur le terrain
ils auraient envie de se défoncer...
Un Mopsus qui a été pas trop mauvais, peut-être que des changements de défense plus réguliers auraient plus perturbés les chalonnais.
Effectivement le trio arbitral n'a pas été à la hauteur. Le pire je pense c'est les 3 secondes des intérieurs chalonnais, Ruppert et Smith, qui étaient
quasi permanentes à chaque attaque.
On laisse trop de rebonds à nos adversaires pour espérer gagner ce match et on manque d'une vraie 3ème menace offensive derrière Page et Digbeu.

Bon j'en ai fini de mes 3 matchs successifs en tant que spectateur et supporter. Déçu de ne pas être le chat blanc de nos palois, mais
2 victoires pour 1 défaite je suis pas mécontent. Prochain rendez-vous, peut-être le Pau/Besançon s'il s'avère décisif pour le maintien....
Tournoi International Cadets :
http://www.tournoibasket.com
Tigre de Sants
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Re: [ProA - J22] Elan Chalon - Elan Béarnais

Message par Tigre de Sants »

Moi je maintiens que l'on a persisté à aller chercher très loin-avec tout ce que cela implique d'aléatoire en terme de niveau de jeu et d'adaptation au pays-ce que l'on avait déjà en pro A.Quitte à tenter le pari Fuller-qui ne venait d'écumer que des championnats de seconde zone et en plus était au fond du trou psychologiquement- avec
la réussite que l'on sait,pourquoi ne pas avoir tenté le pari Taj Gray,par exemple?Et la liste est longue.
Quelles sont les équipes de haut de tableau?Globalement les plus stables,avec des valeurs sûres de pro A ou celles avec une cellule de scouting autrement plus performante que la nôtre,en tout cas...
Alors c'est sûr,si les paris avaient été gagnants,on aurait crié au génie,et patati et patata,mais on a accumulé trop d'erreurs là, quand-même;la plus grande étant peut-être celle de recruter Toupane(!) en ayant Mopsus-artisan du sauvetage de l'an dernier!- sous la main.
Bon,j'arrête de ressasser(palindrome),je me fais bobo(reviens!) pour rien-et je vous ennuie peut-être- mais c'est une saison qui fait vraiment mal aux dents.
KINDER64
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Re: [ProA - J22] Elan Chalon - Elan Béarnais

Message par KINDER64 »

pascal64lons a écrit :Je crois qu'on se rend compte aujourd'hui, que c'était en septembre, après nos matchs de prépa catastrophiques, qu'il aurait fallu faire les changements.
Mais qu'y avait-il sur le marché???
Voilà, c'est un sujet sur lequel je n'ose m'aventurer car je n'ai aucune info sur les choix, les montants ou les salaires proposés et demandés.

A mon avis, l'erreur du staff a été de remplacer un combo-guard par Emmett.
moquettpassion
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Re: [ProA - J22] Elan Chalon - Elan Béarnais

Message par moquettpassion »

Et oui Tigre de Sants...Pour moi c'est pareil....j'ai l'impression aussi de radoter...L'impression de toujours dire la même chose, notamment au sujet des erreurs de casting et aussi des attributions de responsabilités sur le terrain...Ces dernières étant très lourdes de conséquence...Mais je l'ai déjà dit...et développé, alors à quoi bon !
Pour finir, et même si de sérieuses boulettes avaient été commises il y a 2, 3 saisons déjà...J'ai quand même une pensée pour MONSIEUR SEILLANT...Quelle vilaine "coïncidence" que l'Elan descende sportivement l'année de son départ...Vraiment...
Plus généralement, je dis que l'Elan n'a pas su gérer l'évolution des règles du recrutement du basket moderne, à savoir l'ouverture quasi totale aux étrangers qu'ils soient bosman, ricains, cotonou...Tout a été ainsi nivelé et pour peu que la pioche soit bonne et que surtout un semblant de mayonnaise prenne, c'est la possibilité pour beaucoup de jouer le haut du classement une année...et éventuellement la descente l'année suivante !!!!!!!!!!!!!!Pas de constance possible...
A quel niveau sera par exemple Orléans l'an prochain ? Nous verrons !
Tout cela ne sert pas nos équipes en Euroleague...Tout cela dessert l'Elan, qui n'a pas su s'adapter à l'ouverture totale des portes ! On était plutôt performants dans le système précédent...
ça y est c'est reparti, je radote !!!!!!!!!!!!!
Nico31
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Re: [ProA - J22] Elan Chalon - Elan Béarnais

Message par Nico31 »

Le principal problème pour moi, c'est la grosse prise de risque du staff en termes de recrutement . Ils ont réussi à sauver le club, et se sont certainement un peu enflammés dans la foulée .

Ils ont fait un premier pari sur les jeunes, ok . Pari gagné pour moi : Vaty et Heurtel ont fait des séries de matchs énormes pour leur âge, même s'ils sont en baisse de forme (de motivation ?) ces dernières semaines . Raposo a passé un cap, Sambé a montré son potentiel . Le staff a aussi fait un second pari : sur le poste 1 confié à Fred Moncade . Rien de plus à dire là-dessus que ce qui a déjà été dit . Troisième pari : un coach au bilan plus que léger au top niveau, et une organisation collégiale du coaching . Un double-échec .

Pour moi, ces 3 paris suffisaient largement pour une équipe qui était à reconstruire . D'ailleurs, le discours d'avant-recrutement était relativement clair : on va s'appuyer sur des joueurs d'expérience pour encadrer nos jeunes, notamment un poste 2 qui peut tenir la route en 1 . Je pense que, comme pas mal d'autres clubs au budget identique ou inférieur au notre, on aurait pu trouver au moins 3 joueurs dont on savait qu'ils tenaient la route, sans forcément être exceptionnels . Finalement, dans le lot nous n'en aurons eu que 2 : Thomas et Page . Des joueurs à la réputation douteuse, ou bien qui n'ont connu que l'université, ou que le Championnat Iranien, ça on en a vu passer (7 !!!), mais des joueurs dont la signature apporte une dose de sérénité, pour moi il n'y en a eu que 2 . Dont un qu'on a viré .
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Guitou
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Re: [ProA - J22] Elan Chalon - Elan Béarnais

Message par Guitou »

Pour Thomas, Bergeaud a laissé entendre y a quelque temps qu'il avait un comportement très limite en dehors du terrain. Mais c'est sûr que le remplacer par Nikkhah alors que l'équipe était déjà très mal...
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bobbylaguepe
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Re: [ProA - J22] Elan Chalon - Elan Béarnais

Message par bobbylaguepe »

Guitou a écrit :Pour Thomas, Bergeaud a laissé entendre y a quelque temps qu'il avait un comportement très limite en dehors du terrain. Mais c'est sûr que le remplacer par Nikkhah alors que l'équipe était déjà très mal...
Cholet l'avait viré mais il connaissait Pau alors forcément ce ne pouvait être qu'on bon joueur!! :burps:
Du bon son!! http://www.myspace.com/jmfjemenfoutiste
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