ProA & ProB 2017-2018

[PapyBear]

C'est pas que la France préfère les noirs et l'Espagne les blancs, c'est qu'en Espagne il y a nettement moins de noirs qu'en France.

Ensuite oui, en moyenne les noirs ont des qualités athlétiques un peu meilleures, mais la différence je pense qu'elle se situe surtout dans le niveau technico-tactique de nos coach et de nos joueurs.

Comme on est faibles de ce point de vue là, on essaie de compenser en faisant bosser le physique à nos joueurs.

Cela implique un style de jeu différent, ce qui ensuite attire des étrangers de styles différents.

Oui mais pourquoi les espagnols prennent plus d'américains blancs?

[awaremannn]

Parce que ça attire des étrangers qui ont un style de jeu assez européen, et les américains qui ont ce style de jeu sont peut-être plus souvent des blancs?

Parce qu'honnêtement, je ne pense pas que le pays dans son ensemble soit plus raciste en Espagne qu'ici.

[KINDER64]

Ce qui m'a beaucoup surpris, parce que je n'avais jamais fait attention à ça, c'est ce qui semble être un choix entre joueurs blancs ou noirs.
La France semble préférer les noirs, l'Espagne les blancs. Cela impliquerait des formes de jeu différentes, l'une étant plus athlétique que l'autre. La conclusion serait donc, il ne suffit pas d'avoir des athlètes, encore faut-il les faire jouer ensemble et qu'ils aient acquis des techniques. Chez nous, du moment qu'on saute haut et qu'on court vite, c'est bon.
Qui a des avis ?

En foot, il y avait eu tout un boucan à cause de ça. Il était dit que l'on formait trop de jeunes athlétiques.

En France, on prend toujours les étrangers pour être des leaders au scoring ou sortir du lot. Pas pour être des joueurs d'appoint.

[Montagnard]

Au vu des résultats de ce soir, je crois que la lutte va être rude pour la descente !!

[Légendaire8]

Dans le dernier numéro du mensuel "Basket", j'ai lu deux articles très intéressants.
D'abord une interview de Martial Bellon, qui explique comment de 2010 à 2017, ils ont réussi à doubler leur budget, tout en diminuant les subventions. Ce qu'il dit sur l'organisation des clubs est très intéressant. Le plus important d'après lui est de les gérer en entrepreneurs. Cela suppose donc de confier la gestion à quelqu'un qui a des connaissances en marketing, management, gestion financière. Ce n'est pas parce qu'on a été un brillant basketteur qu'on a ces qualités, sans avoir reçu une formation pointue dans ces domaines. Le basket pro en France est géré par des amateurs. Peut-être est-ce la raison de notre place en Europe. Nous sommes devancés non seulement par l'Espagne, la Russie, la Turquie, mais aussi par l'Allemagne, la Serbie, la Lituanie et la Grèce.
L'autre sujet c'est la comparaison France Espagne. Chez eux il y a six fois plus d'européens et trois fois moins d'américains. Et ceux-ci sont majoritairement blancs. Cela induit un basket différent. C'est une politique de recrutement, un style de jeu opposés.
Je ne suis pas assez calé pour juger. Mais je ne crois pas que ces réflexions pousseront nos dirigeants à réfléchir. On va vers la facilité en embauchant quatre américains et un américain déguisé en géorgien plus un africain. On est fier parce qu'on a 33 joueurs expatriés: on les a formés pour rien.
Je vous conseille de vous procurer ce numéro, tous ceux du forum qui ont une culture basket plus pointue que la mienne, pourront avoir des discussions intéressantes. Ça changera de la guerre.

Dans la même veine, hier, deux pages dans l'Equipe sur Bourg en Bresse. Fred Sarre et son président (Julien Desbottes) reviennent d'une semaine chez les Mavs et chez les Spurs (qui d'autre fait ça ?). Ils posent une question intéressante: "à Limoges, quoi qu'il arrive, il y a aura 5000 personnes à Beaublanc. A Bourg, ce sera 1500-2000. Comment faire pour convaincre les 1500 restants de remplir la salle ?". Du coup, expérience NBA: présentation des joueurs très inspirés des Bulls 90 (noir complet, musique, annonce punchy...), cheerleaders, équipement de la salle avec un jeu de Leds inspirés du Cirque du soleil, que Chelsea est venu voir et qui a inspiré celui de la U Arena à Nanterre. Et un jeu résolument offensif, du run and gun, plaisant. "On ne perd pas de vue l'objectif de victoires, mais on veut y arriver avec un baket panache. Ca ne va pas sans risque mais de cette manière, quand le public non connaisseur vient à l'Ekinox, il voit toujours des choses inattendues."

Et enfin: "beaucoup de clubs investissent le plus posible dans le sportif ("l'Europe dans 5 ans"), nous on veut innover et être reconnus pour certaines choses)"

On peut discuter du comment, de si c'est la bonne voie ou non (moi je pense que oui, dans notre sport, quoi qu'on en pense, la référence c'est la NBA et de toute façon, si tu veux exister face au foot, il faut du spectacle), mais voilà il y a une réflexion, une vraie....

[Pastis Rosé]

Dans le dernier numéro du mensuel "Basket", j'ai lu deux articles très intéressants.
D'abord une interview de Martial Bellon, qui explique comment de 2010 à 2017, ils ont réussi à doubler leur budget, tout en diminuant les subventions. Ce qu'il dit sur l'organisation des clubs est très intéressant. Le plus important d'après lui est de les gérer en entrepreneurs. Cela suppose donc de confier la gestion à quelqu'un qui a des connaissances en marketing, management, gestion financière. Ce n'est pas parce qu'on a été un brillant basketteur qu'on a ces qualités, sans avoir reçu une formation pointue dans ces domaines. Le basket pro en France est géré par des amateurs. Peut-être est-ce la raison de notre place en Europe. Nous sommes devancés non seulement par l'Espagne, la Russie, la Turquie, mais aussi par l'Allemagne, la Serbie, la Lituanie et la Grèce.
L'autre sujet c'est la comparaison France Espagne. Chez eux il y a six fois plus d'européens et trois fois moins d'américains. Et ceux-ci sont majoritairement blancs. Cela induit un basket différent. C'est une politique de recrutement, un style de jeu opposés.
Je ne suis pas assez calé pour juger. Mais je ne crois pas que ces réflexions pousseront nos dirigeants à réfléchir. On va vers la facilité en embauchant quatre américains et un américain déguisé en géorgien plus un africain. On est fier parce qu'on a 33 joueurs expatriés: on les a formés pour rien.
Je vous conseille de vous procurer ce numéro, tous ceux du forum qui ont une culture basket plus pointue que la mienne, pourront avoir des discussions intéressantes. Ça changera de la guerre.

Dans la même veine, hier, deux pages dans l'Equipe sur Bourg en Bresse. Fred Sarre et son président (Julien Desbottes) reviennent d'une semaine chez les Mavs et chez les Spurs (qui d'autre fait ça ?). Ils posent une question intéressante: "à Limoges, quoi qu'il arrive, il y a aura 5000 personnes à Beaublanc. A Bourg, ce sera 1500-2000. Comment faire pour convaincre les 1500 restants de remplir la salle ?". Du coup, expérience NBA: présentation des joueurs très inspirés des Bulls 90 (noir complet, musique, annonce punchy...), cheerleaders, équipement de la salle avec un jeu de Leds inspirés du Cirque du soleil, que Chelsea est venu voir et qui a inspiré celui de la U Arena à Nanterre. Et un jeu résolument offensif, du run and gun, plaisant. "On ne perd pas de vue l'objectif de victoires, mais on veut y arriver avec un baket panache. Ca ne va pas sans risque mais de cette manière, quand le public non connaisseur vient à l'Ekinox, il voit toujours des choses inattendues."

Et enfin: "beaucoup de clubs investissent le plus posible dans le sportif ("l'Europe dans 5 ans"), nous on veut innover et être reconnus pour certaines choses)"

On peut discuter du comment, de si c'est la bonne voie ou non (moi je pense que oui, dans notre sport, quoi qu'on en pense, la référence c'est la NBA et de toute façon, si tu veux exister face au foot, il faut du spectacle), mais voilà il y a une réflexion, une vraie....

Mais là je comprends pas !
La LNB nous l'a INTERDIT la saison dernière quand on avait mis ça en place !
C'est toujours le cas ou pas ???
Car si c'est levé, qu'on remette sur le champ notre entrée dans le noir avec un putain de zik (type ACDC) etc...

[prof]

Le problème n'était pas de faire une présentation dans le noir complet mais le temps de rallumage de la salle ensuite, il me semble... Ils n'ont pas le même système d'éclairage sans doute

[PapyBear]

Je viens de penser à autre chose: Strasbourg est propriétaire de sa salle La nôtre a 25 ans et on la loue, ce qui finit par coûter cher. Pourquoi ne pas demander à la mairie de la céder, parce qu'il y a longtemps qu'elle est amortie?

[KINDER64]

Dans le dernier numéro du mensuel "Basket", j'ai lu deux articles très intéressants.
D'abord une interview de Martial Bellon, qui explique comment de 2010 à 2017, ils ont réussi à doubler leur budget, tout en diminuant les subventions. Ce qu'il dit sur l'organisation des clubs est très intéressant. Le plus important d'après lui est de les gérer en entrepreneurs. Cela suppose donc de confier la gestion à quelqu'un qui a des connaissances en marketing, management, gestion financière. Ce n'est pas parce qu'on a été un brillant basketteur qu'on a ces qualités, sans avoir reçu une formation pointue dans ces domaines. Le basket pro en France est géré par des amateurs. Peut-être est-ce la raison de notre place en Europe. Nous sommes devancés non seulement par l'Espagne, la Russie, la Turquie, mais aussi par l'Allemagne, la Serbie, la Lituanie et la Grèce.
L'autre sujet c'est la comparaison France Espagne. Chez eux il y a six fois plus d'européens et trois fois moins d'américains. Et ceux-ci sont majoritairement blancs. Cela induit un basket différent. C'est une politique de recrutement, un style de jeu opposés.
Je ne suis pas assez calé pour juger. Mais je ne crois pas que ces réflexions pousseront nos dirigeants à réfléchir. On va vers la facilité en embauchant quatre américains et un américain déguisé en géorgien plus un africain. On est fier parce qu'on a 33 joueurs expatriés: on les a formés pour rien.
Je vous conseille de vous procurer ce numéro, tous ceux du forum qui ont une culture basket plus pointue que la mienne, pourront avoir des discussions intéressantes. Ça changera de la guerre.

Dans la même veine, hier, deux pages dans l'Equipe sur Bourg en Bresse. Fred Sarre et son président (Julien Desbottes) reviennent d'une semaine chez les Mavs et chez les Spurs (qui d'autre fait ça ?). Ils posent une question intéressante: "à Limoges, quoi qu'il arrive, il y a aura 5000 personnes à Beaublanc. A Bourg, ce sera 1500-2000. Comment faire pour convaincre les 1500 restants de remplir la salle ?". Du coup, expérience NBA: présentation des joueurs très inspirés des Bulls 90 (noir complet, musique, annonce punchy...), cheerleaders, équipement de la salle avec un jeu de Leds inspirés du Cirque du soleil, que Chelsea est venu voir et qui a inspiré celui de la U Arena à Nanterre. Et un jeu résolument offensif, du run and gun, plaisant. "On ne perd pas de vue l'objectif de victoires, mais on veut y arriver avec un baket panache. Ca ne va pas sans risque mais de cette manière, quand le public non connaisseur vient à l'Ekinox, il voit toujours des choses inattendues."

Et enfin: "beaucoup de clubs investissent le plus posible dans le sportif ("l'Europe dans 5 ans"), nous on veut innover et être reconnus pour certaines choses)"

On peut discuter du comment, de si c'est la bonne voie ou non (moi je pense que oui, dans notre sport, quoi qu'on en pense, la référence c'est la NBA et de toute façon, si tu veux exister face au foot, il faut du spectacle), mais voilà il y a une réflexion, une vraie....

Julien Martin, alors assistant à l'Elan, était parti à Dallas découvrir le coaching US, il y en a plus que l'on ne le croit.

[Montagnard]

Je viens de penser à autre chose: Strasbourg est propriétaire de sa salle La nôtre a 25 ans et on la loue, ce qui finit par coûter cher. Pourquoi ne pas demander à la mairie de la céder, parce qu'il y a longtemps qu'elle est amortie?

Qu'on aille voir en NBA comment gérer un club, je veux bien, mais comment faire pour attirer du public alors là les bras m'en tombent !!!

Tout le monde sait que si on veut attirer autre chose que les supporters, il faut en faire un spectacle.
Et a-t-on besoin d'aller voir en NBA pour savoir comment faire un spectacle ???

L'histoire de l'entrée dans le noir, j'aimerais qu'on m'explique pourquoi on ne peut pas car on l'a déjà fait et cela avait super bien marché (à part si c'est interdit).

[Légendaire8]

Je viens de penser à autre chose: Strasbourg est propriétaire de sa salle La nôtre a 25 ans et on la loue, ce qui finit par coûter cher. Pourquoi ne pas demander à la mairie de la céder, parce qu'il y a longtemps qu'elle est amortie?

Céder, c'est sans doute compliqué mais un bail emphytéotique laissant la pleine gestion du Palais au club serait faisable. Je crois que Lens à ça en foot

Montagnard: tu as raison, on est les plus forts et les plus malins. Surtout ne pas s'inspirer des meilleurs. Ton post est l'illustration parfaite de la médiocrité permanente du basket français et de sa consanguinité. On se fait ch... dans les salles, pas grand chose pour les non aficionados mais tout le monde sait ce qu'il faut faire

[didier labrit-badie]

Et bé, on dirait qu'il y a du brainstorming dans l'air à tous les étages et dans tous les clubs. Ca me plaît bien tout ça. Espérons que l'élan ne laisse pas passer le train et que la LNB synthétise tout ça et impose une charte à tous les clubs, un cadre dans lequel tous les clubs doivent rentrer.

[Guitou]

Je viens de penser à autre chose: Strasbourg est propriétaire de sa salle La nôtre a 25 ans et on la loue, ce qui finit par coûter cher. Pourquoi ne pas demander à la mairie de la céder, parce qu'il y a longtemps qu'elle est amortie?

Céder, c'est sans doute compliqué mais un bail emphytéotique laissant la pleine gestion du Palais au club serait faisable. Je crois que Lens à ça en foot

Montagnard: tu as raison, on est les plus forts et les plus malins. Surtout ne pas s'inspirer des meilleurs. Ton post est l'illustration parfaite de la médiocrité permanente du basket français et de sa consanguinité. On se fait ch... dans les salles, pas grand chose pour les non aficionados mais tout le monde sait ce qu'il faut faire

Je pense que tu as mal compris le message de Montagnard, il est d'accord avec toi sur la médiocrité de la gestion, il dit juste que la plupart des recettes appliquées en NBA sont de bon sens, et qu'on pourrait les appliquer sans même y aller. Mais tout le monde est d'accord pour dire qu'on ne le fait pas bien. On ne va pas au bout des choses, on met quelques cheerleaders, un écran et basta.

[Montagnard]

Et bé, on dirait qu'il y a du brainstorming dans l'air à tous les étages et dans tous les clubs. Ca me plaît bien tout ça. Espérons que l'élan ne laisse pas passer le train et que la LNB synthétise tout ça et impose une charte à tous les clubs, un cadre dans lequel tous les clubs doivent rentrer.

C'est justement de cela qu'on crève, si on pouvait laisser les clubs plus libres d'avoir des idées au lieu de vouloir à tout prix normaliser unilatéralement et importer un modèle extérieur qui fonctionne grâce à des règlements différents, des mentalités différentes, une histoire différente et une population différente en nombre et un systéme économique différent qu'on maudit en France.(peut être à juste titre)

[PapyBear]

Avant d'aller en NBA, on pourrait déjà aller à Bamberg agglo de 75 000 habitants qui tient son rang en Euroligue. Avec plus de 100 000 habitants, on pourrait faire au moins aussi bien. Mais tant qu'on sera gérés par des gens de bonne volonté, mais amateurs (quelqu'un a parlé de bricolage), on sera toujours à naviguer entre la Pro A et la Prob (qui nous attend peut-être cette année)