[ProA - J8] Pau 65 - 85 Dijon

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Guitou
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Re: [ProA - J8] Pau 65 - 85 Dijon

Messagepar Guitou » 07 nov. 2017 9:03

Avant de changer l'effectif, ce qui est très couteux, je pense que Serge va rechanger son cinq de départ en remettant Bokolo à la place d'Anderson, pour mettre plus d'intensité défensive dès le début et d'expérience.
Changer l'effectif si vite, c'est bon pour les riches (Monaco, ASVEL, SIG) ou les équipes en galère comme le BCM ou Chalon. Mais nous sommes dans les clous par rapport à nos objectifs. Il semble qu'Anderson soit pour l'instant un raté du recrutement, mais ça serait de la mauvaise gestion de le remplacer maintenant vues nos finances. C'est décevant de perdre un tel match quand on voit notre niveau sur d'autres matchs, mais être à 5-3 au bout de huit journées, c'est un très bon résultat, même si les supporters en veulent toujours plus.

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Re: [ProA - J8] Pau 65 - 85 Dijon

Messagepar Légendaire8 » 07 nov. 2017 9:06

Pour moi, deux constats pour cette équipe:
1- l'équipe a été rééquilibrée par rapport à l'an dernier, pour le meilleur et pour le pire. Pour le meilleur parce qu'on a vu que la DJ dépendance avait ses revers (voir les playoffs contre la SIG), mais pour le pire parce qu'autant hier qu'en 2ème mi-temps à Gravelines, il manque un mec pour prendre les choses en main. Difficile de dire ce qui est mieux, on gagne d'un côté on perd de l'autre
2- on est une équipe qui a du mal à jouer demi-terrain. On a une équipe de punchers, pour courir en contre-attaque ou pour attaquer fort en 1c1 ou en pick'n'roll. Mais dès que ça joue demi-terrain, on a beaucoup de mal.

Faut voir qu'Anderson est effectivement un puncher (comme Dowe d'ailleurs) mais un meneur très moyen (au sens organisation). Et Okobo (au-delà de sa jeunesse) n'est pas un poste 1. Il y joue par défaut, parce qu'on sait que pour son avenir en NBA c'est là qu'il faut qu'il joue mais ça reste un 2. S'il s'inscrivait sur une carrière longue à l'Elan, voire en Europe, il resterait en 2.

Hier ces deux points (manque de leadership, difficultés sur jeu posé) nous ont sauté à la gueule. Sans que ça n'enlève rien à ce qu'on a aussi fait de bien depuis le début de la saison
On devrait jamais quitter Montauban

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Re: [ProA - J8] Pau 65 - 85 Dijon

Messagepar Pastis Rosé » 07 nov. 2017 9:08

Guitou a écrit :Avant de changer l'effectif, ce qui est très couteux, je pense que Serge va rechanger son cinq de départ en remettant Bokolo à la place d'Anderson, pour mettre plus d'intensité défensive dès le début et d'expérience.
Changer l'effectif si vite, c'est bon pour les riches (Monaco, ASVEL, SIG) ou les équipes en galère comme le BCM ou Chalon. Mais nous sommes dans les clous par rapport à nos objectifs. Il semble qu'Anderson soit pour l'instant un raté du recrutement, mais ça serait de la mauvaise gestion de le remplacer maintenant vues nos finances. C'est décevant de perdre un tel match quand on voit notre niveau sur d'autres matchs, mais être à 5-3 au bout de huit journées, c'est un très bon résultat, même si les supporters en veulent toujours plus.


Un discours de raison que je plussoie dans l'absolu.
Mais tu sais bien que la passion en appel toujours (un peu) plus, d'autant que le puzzle semble quasiment complet.
Ce gout "d'inachevé" dans l'effectif en chagrine beaucoup comme moi je pense.
Un seul réajustement et je pense qu'on dépose n'importe qui.

Guitou a écrit :je pense que Serge va rechanger son cinq de départ en remettant Bokolo à la place d'Anderson, pour mettre plus d'intensité défensive dès le début et d'expérience.


Perso je préférerais mettre Okobo en 1 (drive mieux et attaque encore mieux le cercle que Bokolo, sans compter la menace extérieure) auquel j'associerais Pinero pour apporter de la grosse défense et une menace extérieure.

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Re: [ProA - J8] Pau 65 - 85 Dijon

Messagepar GuiTheGuy » 07 nov. 2017 9:55

Là pour le coup pas d'accord du tout avec Guitou. Il arrive un moment où on ne peut pas dire "On ne sera plus 1ers, les gars faut être réalistes, on a pas l'argent des riches" et réclamer des sponsors plus gros, en crachant au passage sur le staff et sa supposée incompétence à récupérer des sponsors alors que la réalité est toute autre : avec notre budget moyen, avec un meneur tout juste décent et je dis bien TOUT JUSTE DECENT, pas un DJ ni même un Meacham, nan, juste un mec qui fasse le job en attaque, gère le jeu et mette une dizaine de points sans se déchirer, pas un sauveur, la réalité, c'est qu'avec ça, on ne se crashe jamais à Gravelines et contre Dijon et qu'on est 1er. Et passer à côté de ça parce qu'on s'entête à garder un mec totalement insipide, qui en plus et ça c'est le plus gros souci n'est certainement pas budgeté comme un mec juste décent, c'est n'importe quoi. On a trop attendu. On le virait avant la reprise, c'était easy, aucune histoire d'indemnités, d'accords ou quoi que ce soit, plein d'équipes font ça. (et en plus même si le mec avait eu des velléités d'être chiant, vu sa blessure... Mais là, oui, mauvais point pour le staff, je comprends même pas qu'on attende un mec comme ça qui se trainer une blessure depuis le mois de mai...)

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Re: [ProA - J8] Pau 65 - 85 Dijon

Messagepar madok » 07 nov. 2017 10:10

John Cox était pas mal dans ce registre "expérience" et pouvant jouer 1 (et 2 quant Okobo est en 1), mais ca c'était "avant" :x

Concernant Kyan Anderson, no comment, j'ai assez dit ce que je pensais..

Au passage, je pense que John Cox aurait accepter un salaire de back-up donc au final on peut imaginer un salaire équivalent à celui de Kyan... Pour moi John Cox a été le meilleur de nos playoffs 2016-2017

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Re: [ProA - J8] Pau 65 - 85 Dijon

Messagepar PapyBear » 07 nov. 2017 10:45

N'est-ce pas la caractéristique de beaucoup d'équipes de ce championnat, de s'effondrer de manière inattendue? Sinon, comment expliquer que Le Mans invaincu perde contre Chalon qui n'avait encore rien gagné? Strasbourg et l'Asvel, supposées être dans les meilleures équipes, perdent lamentablement à Antibes. Et on pourrait trouver d'autres exemples. Je me demande si, en recrutant les meilleurs à Chypre, en Finlande ou Belgique, on ne tombe pas sur des joueurs friables, capables de bien jouer mais pas toujours.
Il y avait unanimité pour louer les qualités du coach, il faut donc lui faire confiance pour la suite. Après Limoges, il y a eu décompression malgré ses mises en garde. Antibes sera un test, puisque l'Asvel et Strasbourg s'y sont cassés les dents.

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Re: [ProA - J8] Pau 65 - 85 Dijon

Messagepar GuiTheGuy » 07 nov. 2017 10:49

Bien sûr que si l'Ours. La réalité, c'est que depuis quelques années la Pro A est pauvre dans tous les sens du terme et va recruter dans des championnats de merde. Une preuve de ça pour moi, c'est que Peacock, qui était un très bon joueur de Pro B mais avait du mal à percer est aujourd'hui un cador de Pro A. Je veux bien que le garçon ait progressé, mais ça en dit aussi long sur l'évolution de ses vis-à-vis...

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Re: [ProA - J8] Pau 65 - 85 Dijon

Messagepar didier labrit-badie » 07 nov. 2017 11:03

Écrire ici est comme revenir d'un mauvais cauchemar. Quel match de merde, quelle explosion en vol du groupe....Bravo a Dijon qui a été très adroit, très organisé pour couper les rares actions rapides de notre part et qui a su varier son jeu...tout ce qu'on a été incapable de faire.

Je ressors Koffi du lot qui semble prendre du leadership. Chikoko manque de gaz et il va lui falloir travailler le foncier. Quand Horton ne marque pas il ne sert pas à grand chose vu comment il se fait défoncer dessous. J'ai apprécié le retour sur le banc de Dowe qui râlait, c'est la première fois que je le vois comme ça, il lui faut peut-être prendre quelques matchs à son compte et tant mieux s'il est frustré. Taqwa et Yannick bons en défense. Léo dur sur l'homme il fait ce qu'il sait faire. Par contre les postes 1 et 2 nous coûtent hier et Anderson encore plus.

Finalement le match de coupe à Chalons-Reims mercredi arrive au bon moment pour éviter une semaine de gamberge.

La Bourgogne nous aura quand même offert un bon vin hier soir à l'Irish café...

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Re: [ProA - J8] Pau 65 - 85 Dijon

Messagepar PapyBear » 07 nov. 2017 11:19

GuiTheGuy a écrit :Bien sûr que si l'Ours. La réalité, c'est que depuis quelques années la Pro A est pauvre dans tous les sens du terme et va recruter dans des championnats de merde. Une preuve de ça pour moi, c'est que Peacock, qui était un très bon joueur de Pro B mais avait du mal à percer est aujourd'hui un cador de Pro A. Je veux bien que le garçon ait progressé, mais ça en dit aussi long sur l'évolution de ses vis-à-vis...

On a eu un autre exemple hier soir: Bigote, 18 points

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Re: [ProA - J8] Pau 65 - 85 Dijon

Messagepar Guitou » 07 nov. 2017 11:50

Pastis Rosé a écrit :
Guitou a écrit :je pense que Serge va rechanger son cinq de départ en remettant Bokolo à la place d'Anderson, pour mettre plus d'intensité défensive dès le début et d'expérience.


Perso je préférerais mettre Okobo en 1 (drive mieux et attaque encore mieux le cercle que Bokolo, sans compter la menace extérieure) auquel j'associerais Pinero pour apporter de la grosse défense et une menace extérieure.


Dans mon idée, Okobo est en 1 avec Bokolo en 2. Je préfère Pinero dans le deuxième cinq pour une question d'équilibre. Mais le cinq qui doit finir le match idéalement est le même que le tien (Okobo-Pinero-Dowe-Horton-Koffi).

Quand à GTG, je ne comprends rien à ta remarque. Peu importe mon avis sur notre capacité à augmenter le budget, il est ce qu'il est aujourd'hui, et ce n'est pas une bonne gestion de claquer les sous qui nous restent sur un nouveau meneur alors que le marché est d'une pauvreté absolue. Si Dowe ou Horton se blessent mais qu'on ne peut plus les remplacer correctement parce qu'on a tout claqué sur un nouveau meneur, et qu'on rate les play-offs à cause de ça, on aura l'air con. Si on est capable de le remplacer à cout zéro (il part dans une autre équipe et on le remplace avec le même salaire), OK, mais c'est très rare.

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Re: [ProA - J8] Pau 65 - 85 Dijon

Messagepar GuiTheGuy » 07 nov. 2017 12:01

Non tu n'as rien compris. Je ne parle pas de tout claquer. Je parle d'un mec décent. A l'heure qu'il est, n'importe quel meneur US lambda fera mieux que Anderson.

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Re: [ProA - J8] Pau - Dijon

Messagepar madok » 07 nov. 2017 12:58

Pastis Rosé a écrit :Il faut confirmer les deux grosses dernières perf' face à la JDA.
J'annonce un gros Chikoko et Okobo (grosse prise de risque :o )


En plein dans le mille :P

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Re: [ProA - J8] Pau - Dijon

Messagepar Montagnard » 07 nov. 2017 13:04

madok a écrit :
Pastis Rosé a écrit :Il faut confirmer les deux grosses dernières perf' face à la JDA.
J'annonce un gros Chikoko et Okobo (grosse prise de risque :o )


En plein dans le mille :P


Des dons de voyances indéniables !!
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Re: [ProA - J8] Pau 65 - 85 Dijon

Messagepar Pastis Rosé » 07 nov. 2017 13:32

Guitou a écrit :
Pastis Rosé a écrit :
Guitou a écrit :Avant de changer l'effectif, ce qui est très couteux, je pense que Serge va rechanger son cinq de départ en remettant Bokolo à la place d'Anderson, pour mettre plus d'intensité défensive dès le début et d'expérience.
Changer l'effectif si vite, c'est bon pour les riches (Monaco, ASVEL, SIG) ou les équipes en galère comme le BCM ou Chalon. Mais nous sommes dans les clous par rapport à nos objectifs. Il semble qu'Anderson soit pour l'instant un raté du recrutement, mais ça serait de la mauvaise gestion de le remplacer maintenant vues nos finances. C'est décevant de perdre un tel match quand on voit notre niveau sur d'autres matchs, mais être à 5-3 au bout de huit journées, c'est un très bon résultat, même si les supporters en veulent toujours plus.


Perso je préférerais mettre Okobo en 1 (drive mieux et attaque encore mieux le cercle que Bokolo, sans compter la menace extérieure) auquel j'associerais Pinero pour apporter de la grosse défense et une menace extérieure.


Dans mon idée, Okobo est en 1 avec Bokolo en 2. Je préfère Pinero dans le deuxième cinq pour une question d'équilibre. Mais le cinq qui doit finir le match idéalement est le même que le tien (Okobo-Pinero-Dowe-Horton-Koffi).


Ah d'accord oki comme ça
madok a écrit :
Pastis Rosé a écrit :Il faut confirmer les deux grosses dernières perf' face à la JDA.
J'annonce un gros Chikoko et Okobo (grosse prise de risque :o )


En plein dans le mille :P


J'espérais que personne ne s'en souvienne... :0:

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Re: [ProA - J8] Pau 65 - 85 Dijon

Messagepar GuiTheGuy » 07 nov. 2017 13:35

Pastis Rosé a écrit :
madok a écrit :
Pastis Rosé a écrit :Il faut confirmer les deux grosses dernières perf' face à la JDA.
J'annonce un gros Chikoko et Okobo (grosse prise de risque :o )


En plein dans le mille :P


J'espérais que personne ne s'en souvienne... :0:


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