[ProA - J8] Pau 65 - 85 Dijon

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GuiTheGuy
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Re: [ProA - J8] Pau 65 - 85 Dijon

Messagepar GuiTheGuy » 08 nov. 2017 0:01

Ya rien à gérer. Anderson est à chier, Horton ne sait pas défendre et Dowe fait un bon match sur 3. Heureusement que Pinero et Chikoko étaient déjà là, car globalement, le recrutement des nouveaux US est un échec, un mec bon pour un très mauvais et un juste correct. Clairement, on voit que Crèvecoeur ne sait pas rester à sa place et laisser Dom' gérer sur le recrutement.

Method
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Re: [ProA - J8] Pau 65 - 85 Dijon

Messagepar Method » 08 nov. 2017 4:51

Tain Gtg t'as été plutôt intéressant et/ou bête depuis que je suis inscrit sur le forum (et ça remonte), mais alors là cette année, une vraie buse. Critique, critique, critique, bashing, faut virer, on est nuls, blabla. Insupportable. Et je dis ça en toute 'amitié'. Mets de l'eau dans ton vin bordel !

awaremannn
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Re: [ProA - J8] Pau 65 - 85 Dijon

Messagepar awaremannn » 08 nov. 2017 8:23

Bien d'accord avec Method, le mode "on vire tout le monde après une grosse défaite" devient vraiment caricatural, GtG.
Anderson ça fait un moment, Dowe est arrivé depuis quelques temps, et maintenant on rajoute Horton la meilleure eval du club, et ce gros naze de Crevecoeur, alors que si j'ai bien suivi, il nous fait jouer de façon à ce que n'importe quel meneur potable à la place d'Anderson nous aurait amené à la première place de proA?

Par contre Bokolo on lui trouve des excuses... je comprends pas trop pourquoi puisque le problème d'Anderson par rapport à Okobo si j'ai bien compris c'est qu'il est payé trop cher, alors que le salaire d'Anderson ça doit être de l'argent de poche pour Bokolo... Bref, on choisit les têtes qui sont pas là depuis longtemps parce que c'est plus "entendable", les supporters étant moins attachés à eux, et on tape à chaque occasion.

Pareil que pour les forumeurs en fait, tu aimes bien clasher ceux qui sont pas là depuis longtemps mais tu dis rien de spécial à la plupart des autres (à 2 exceptions près).
Ils vont encore dire qu'on est de couleur pleutre !

Pastis Rosé
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Re: [ProA - J8] Pau 65 - 85 Dijon

Messagepar Pastis Rosé » 08 nov. 2017 8:46

GuiTheGuy a écrit :Ya rien à gérer. Anderson est à chier, Horton ne sait pas défendre et Dowe fait un bon match sur 3. Heureusement que Pinero et Chikoko étaient déjà là, car globalement, le recrutement des nouveaux US est un échec, un mec bon pour un très mauvais et un juste correct. Clairement, on voit que Crèvecoeur ne sait pas rester à sa place et laisser Dom' gérer sur le recrutement.


J'avoue que là GTG je suis en total désaccord avec ton post, sauf sur le cas Anderson.
Un échec sur le reste du recrutement ?
Crevecoeur qui prendrait trop de place ?
oO

Montagnard
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Re: [ProA - J8] Pau 65 - 85 Dijon

Messagepar Montagnard » 08 nov. 2017 9:21

DIDIER40 a écrit :Point commun de nos 3 défaites (Branlée au Mans, Effondrement à Gravelines, Déroute contre Dijon) : quand nos adversaires mettent une grosse pression défensive et nous rentrent dans le lard, nous coulons totalement et notre organisation s'écroule. Preuve que nous n'avons pas de joueurs durs (Okobo, Anderson, Horton, Dowe ce sont 4 des titulaires habituels !) et que Yannick, Taqwan et Alain ne peuvent pas tout combler. Et peut-être que Crevecoeur n'a pas anticipé ce probême dans le recrutement estival, car il s'est déjà présenté 3 fois en 8 matchs. Une action m'a interpellé lors du 2eme quart temps : Crevecoeur demande aux joueurs de tous monter en défense et de presser, à la suite d'une remise en jeu de Dijon après un de nos paniers, pendant qu'Horton revenu dans son demi-terrain fais signe de revenir en défense plus vite....La preuve de la crainte d'un joueur sur ses qualités en défense, et de la propension à ne pas avoir le réflexe de monter notre intensité défensive; Je crains que nos prochains adversaires vont se servir de nos manques, et je ne vois pas qui peut gérer et combler ce gros déficit de combat


Je ne suis qu'à moitié d'accord avec toi, tu sembles avoir raison sur les faits, mais notre "capacité" à nous disperser si j'ose dire quand on est "secoué" n'est pas à mon avis un problème de capacité physique ou QI basket pour y répondre, mais juste un problème
mental, car ce n'est pas un schéma de jeu habituel, les joueurs y sont mal préparés et sont déboussolés.
C'est là que le coach a du pain sur la planche et c'est là qu'on va voir ses vraies qualités. Il faut travailler cela en priorité et abandonner provisoirement de perfectionner ce qu'on sait bien faire car les clubs vont s'adapter à notre façon de jouer.
Je pense qu'on peut répondre à ce genre de défi si on en a pas peur, mais cela se travaille.
Que la montagne est belle....

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Re: [ProA - J8] Pau 65 - 85 Dijon

Messagepar Légendaire8 » 08 nov. 2017 9:28

DIDIER40 a écrit :Point commun de nos 3 défaites (Branlée au Mans, Effondrement à Gravelines, Déroute contre Dijon) : quand nos adversaires mettent une grosse pression défensive et nous rentrent dans le lard, nous coulons totalement et notre organisation s'écroule. Preuve que nous n'avons pas de joueurs durs (Okobo, Anderson, Horton, Dowe ce sont 4 des titulaires habituels !) et que Yannick, Taqwan et Alain ne peuvent pas tout combler. Et peut-être que Crevecoeur n'a pas anticipé ce probême dans le recrutement estival, car il s'est déjà présenté 3 fois en 8 matchs. Une action m'a interpellé lors du 2eme quart temps : Crevecoeur demande aux joueurs de tous monter en défense et de presser, à la suite d'une remise en jeu de Dijon après un de nos paniers, pendant qu'Horton revenu dans son demi-terrain fais signe de revenir en défense plus vite....La preuve de la crainte d'un joueur sur ses qualités en défense, et de la propension à ne pas avoir le réflexe de monter notre intensité défensive; Je crains que nos prochains adversaires vont se servir de nos manques, et je ne vois pas qui peut gérer et combler ce gros déficit de combat


Manque de dureté, pas sûr
je radote: de mon point de vue, manque d'un leader (et je re-radote, c'est apparemement volontaire: rééquilibrage d'équipe) et surtout manque de jeu en 1/2 terrain. Si ça défend haut et dur, on a du mal. Dès qu'on n'arrive plus à impacter en 1c1
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Re: [ProA - J8] Pau 65 - 85 Dijon

Messagepar awaremannn » 08 nov. 2017 9:56

Notre équipe a été toute entière construite pour le jeu rapide : nos meneurs sont pas des gestionnaires mais plutôt des pétard ambulants, rapides et capables de faire de belles choses, mais mauvais en gestion du jeu lent, nos extérieurs ne sont pas assez réguliers de loin pour attaquer une zone, et trop petits pour pénétrer régulièrement sur jeu placé avec les intérieurs adverses en place en défense, nos intérieurs sont rapides mais manquent de kilos pour le défi physique sur jeu placé.

Je pense que c'était clair dès la constitution de l'équipe pour le staff, et pour pas mal de forumeurs ici. Le problème c'est qu'on a bien du mal à forcer certains adversaires à jouer à notre rythme,et qu'on a très peu de slutions de rechange car nos joueurs sont très peu adaptés au jeu placé, en particulier les nouvelles recrues.
Ils vont encore dire qu'on est de couleur pleutre !

GuiTheGuy
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Re: [ProA - J8] Pau 65 - 85 Dijon

Messagepar GuiTheGuy » 08 nov. 2017 10:33

Method a écrit :Tain Gtg t'as été plutôt intéressant et/ou bête depuis que je suis inscrit sur le forum (et ça remonte), mais alors là cette année, une vraie buse. Critique, critique, critique, bashing, faut virer, on est nuls, blabla. Insupportable. Et je dis ça en toute 'amitié'. Mets de l'eau dans ton vin bordel !


T'as craqué petit ou quoi? Bashing moi? Critique critique et critique? J'ai défendu DG tout le temps, j'ai loué le taf de Dom', j'ai apprécié le travail du coach sauf ses errements lorsque l'équipe prend l'eau et j'ai été à l'encontre des catastrophistes sur les questions budget et image. Là je dis que Anderson est nul, et que le coach doit avoir un tout petit peu trop envie de s'immiscer dans le recrutement et que Dowe fait un bon match sur 3 (ce qui est statistiquement vrai) et tu appelles ça du bashing?

Sérieusement mec, je sais pas ce qui te prend, mais ça s'appelle de la malhonnêteté intellectuelle complète de dire que je ne fais que critiquer et basher. Et ça c'est insupportable. Pour moi il n'y a qu'un changement à faire : Anderson. Et de ton côté un autre : apprendre à lire.

awaremannn a écrit :Notre équipe a été toute entière construite pour le jeu rapide (1) : nos meneurs sont pas des gestionnaires mais plutôt des pétard ambulants, rapides et capables de faire de belles choses, mais mauvais en gestion du jeu lent, nos extérieurs ne sont pas assez réguliers de loin pour attaquer une zone, et trop petits pour pénétrer régulièrement sur jeu placé avec les intérieurs adverses en place en défense, nos intérieurs sont rapides mais manquent de kilos pour le défi physique sur jeu placé.

Je pense que c'était clair dès la constitution de l'équipe pour le staff, et pour pas mal de forumeurs ici. Le problème c'est qu'on a bien du mal à forcer certains adversaires à jouer à notre rythme (2),et qu'on a très peu de slutions de rechange car nos joueurs sont très peu adaptés au jeu placé, en particulier les nouvelles recrues.


(1) Et j'avais dit cet été que ce smallball rapide à outrance, ça me faisait chier car n'était pas les Warriors qui veut. Et quand je dis que le recrutement des US est globalement un échec avec un mauvais, un bon et un tout juste correct, c'est que le bon (Horton) est perdu dés que ça ne court plus et le juste correct (Dowe) est un peu paumé en jeu placé.

(2) Sans déconner? Ben oui, tu peux pas avoir un jeu uptempo quand ton meneur a 2 de QI et autant de tension au point d'être le premier mec que je vois depuis des années (nombreuses) à se prendre un 8 secondes et à ne pas savoir quoi faire de la gonfle. Encore une fois, notre jeu s'articule autour d'une mène rapide avec une balle et des mecs qui vont vite. Si le meneur est paumé, on fait quoi?

Et au passage, concernant Anderson, j'avais évoqué tout comme James un problème d'attitude. C'est pas un peu étonnant que son match référence vienne contre l'Asvel après qu'il lui ait été notifié une convocation d'entretien par le staff? Pour moi, le mec est pas trop concerné et se touche le bout. Il se dit que tant que ça passe c'est cool. Sauf que là ça passe plus, et visiblement il est pire qu'un gosse à qui il faut mettre la pression pour qu'il fasse ses devoirs.

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Re: [ProA - J8] Pau 65 - 85 Dijon

Messagepar Pastis Rosé » 08 nov. 2017 10:59

GuiTheGuy a écrit :Et au passage, concernant Anderson, j'avais évoqué tout comme James un problème d'attitude. C'est pas un peu étonnant que son match référence vienne contre l'Asvel après qu'il lui ait été notifié une convocation d'entretien par le staff? Pour moi, le mec est pas trop concerné et se touche le bout. Il se dit que tant que ça passe c'est cool. Sauf que là ça passe plus, et visiblement il est pire qu'un gosse à qui il faut mettre la pression pour qu'il fasse ses devoirs.


Sur ça, un méga :+1:
D'ailleurs, je ne l'ai encore jamais vu faire la tronche en plein match, gueuler, se rebeller, essayer de bouger ses partenaires, etc.
Il reste impassible comme une sorte de détachement voire de nonchalance pour pas dire de je-m'en-foutisme .
Qu'on gagne ou qu'on perde, il semble s'en taper. Zéro réaction, zéro attitude : Poker Face.
Le mec c'est Kawhi...sauf que Leonard joue au basket.

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Re: [ProA - J8] Pau 65 - 85 Dijon

Messagepar RadioBrunooo » 08 nov. 2017 11:12

Légendaire8 a écrit :Manque de dureté, pas sûr
je radote: de mon point de vue, manque d'un leader (et je re-radote, c'est apparemement volontaire: rééquilibrage d'équipe) et surtout manque de jeu en 1/2 terrain. Si ça défend haut et dur, on a du mal. Dès qu'on n'arrive plus à impacter en 1c1


Ce sont les maux de 9 équipes sur 10 de notre ProA depuis que nous n'avons plus les meilleurs joueurs français et des US de 4ème zone. Pour ne pas dire 10 sur 10 cette année. Pas encore vu une seule équipe qui maîtrise son sujet.

Légendaire8
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Re: [ProA - J8] Pau 65 - 85 Dijon

Messagepar Légendaire8 » 08 nov. 2017 11:20

RadioBrunooo a écrit :
Légendaire8 a écrit :Manque de dureté, pas sûr
je radote: de mon point de vue, manque d'un leader (et je re-radote, c'est apparemement volontaire: rééquilibrage d'équipe) et surtout manque de jeu en 1/2 terrain. Si ça défend haut et dur, on a du mal. Dès qu'on n'arrive plus à impacter en 1c1


Ce sont les maux de 9 équipes sur 10 de notre ProA depuis que nous n'avons plus les meilleurs joueurs français et des US de 4ème zone. Pour ne pas dire 10 sur 10 cette année. Pas encore vu une seule équipe qui maîtrise son sujet.


Certes, mais comparaison n'est pas raison
Une fois de plus, c'est un sujet délicat, puisqu'on a vu l'an dernier qu'un fort leadership était notre force autant que notre faiblesse. Notre force parce que DJ nous a parfois sortis de situations très compromises et notre faiblesse parce qu'on a vu l'impact de la mission Ntikilina sur lui lors de la série contre la SIG. L'équilibre actuel est dans la philiosophie de Crévecoeur, différente de celle de Bart. Dont acte
Sur le jeu en 1/2 terrain, là ça tient aussi pas mal au profil des joueurs (US particulèrement) recrutés cet été, peu importe ce qui se passe chez les autres, c'est bien la conséquence de nos choix et pas seulement liée au fait qu'on pioche dans le 3ème ou 4ème panier de joueurs
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