[ProA - J10] Pau 68 - 90 Monaco

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Pastis Rosé
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Re: [ProA - J10] Pau - Monaco

Messagepar Pastis Rosé » 19 nov. 2017 12:40

Alors admettons que Crevecoeur ne soit pas une buse tactiquement (et évidemment mon post précédent est dur et exagéré puisque je suis très déçu et en colère).
Mais ce qui se passe prouve à minima qu'il y a une cassure dans le vestiaire.

Tout ou partie des joueurs envoient un signal fort en ne respectant pas les consignes, en ne branlant plus rien en défense, etc.

Pour moi, ces attitudes sont clairement intentionnelles et ne peuvent pas être mis seulement sur le dos d'une pseudo fatigue et encore moins sur la qualité de l'adversaire.
Hier Monaco ça fait bander personne !
C'eût été Fos/mer c'était la même sanction finale.

Donc s'il y a cassure, discours qui ne passe pas/plus etc, cela reste un problème de coaching et de la responsabilité de Crevecoeur.
Donc qu'il se bouge car ça ne peux pas continuer comme ça. A ce rythme là il ne sera plus le coach la saison prochaine.

Enfin, une mention spéciale quand même aux dirigeants.

Monsieur Gadou et Rey : A quelle heure vous vous bougez aussi ?
Toujours le même constat avec eux aussi depuis le début de saison, que ça gagne ou pas : amorphes, absents, etc.

Ca doit rien n'arranger non plus...
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Re: [ProA - J10] Pau - Monaco

Messagepar GuiTheGuy » 19 nov. 2017 12:49

gpolin a écrit :
GuiTheGuy a écrit :Une équipe défensive. Mégalol(1). Objectif maintien. Et Slaven l'an prochain.

GuiTheGuy dans le topic Antibes-Pau a écrit :Et hop, pas devant le match, et je vois que notre terrrrrrible défense a encore fait des miracles. Gros lol le Serge quand même.


GuiTheGuy a écrit :En tous cas maintenant on ne l'a plus cette intensité défensive. Et comme notre jeu reposait sur ça... Faut ptet se demander pourquoi le discours du coach passe pas. Soit le coach est pas bon, soit les joueurs sont pas faits pour le discours du coach.

Donc, en début de saison, ils collaient mais là non ?

Que le coach ait des responsabilités dans la mauvaise passe actuelle, c'est une évidence, comme il avait une responsabilité positive sur les bons résultats de début de saison.
Ce que je veux dire, c'est que le faire passer de "top coach" (remember la signature de PR...) à imposteur en 2 semaines, c'est digne d'un néo-supporter du PSG.


Et ça c'est une citation de ce match. pas du début de saison. Mais elle est valable depuis 3-4 matches.

Que tu le veuilles ou non, quand on prétend monter une équipe défensive et qu'on prend des joueurs au profil feu-folets / pétards, c'est qu'on a un sérieux problème de décalage entre discours et exécution. Le budget blabla Madok... Et alors, dans une gamme certes inférieure au top du top, avec notre budget tu peux quand même monter une équipe au profil défensif. La réalité, c'est qu'aucune des 3 recrues de l'ère Serge n'ont ce profil. Pinéro et Bok' étaient déjà là. Mipoka. Ah nan rien, on l'a viré.

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Re: [ProA - J10] Pau - Monaco

Messagepar madok » 19 nov. 2017 13:02

GuiTheGuy a écrit :
gpolin a écrit :
GuiTheGuy a écrit :Une équipe défensive. Mégalol(1). Objectif maintien. Et Slaven l'an prochain.

GuiTheGuy dans le topic Antibes-Pau a écrit :Et hop, pas devant le match, et je vois que notre terrrrrrible défense a encore fait des miracles. Gros lol le Serge quand même.


GuiTheGuy a écrit :En tous cas maintenant on ne l'a plus cette intensité défensive. Et comme notre jeu reposait sur ça... Faut ptet se demander pourquoi le discours du coach passe pas. Soit le coach est pas bon, soit les joueurs sont pas faits pour le discours du coach.

Donc, en début de saison, ils collaient mais là non ?

Que le coach ait des responsabilités dans la mauvaise passe actuelle, c'est une évidence, comme il avait une responsabilité positive sur les bons résultats de début de saison.
Ce que je veux dire, c'est que le faire passer de "top coach" (remember la signature de PR...) à imposteur en 2 semaines, c'est digne d'un néo-supporter du PSG.


Et ça c'est une citation de ce match. pas du début de saison. Mais elle est valable depuis 3-4 matches.

Que tu le veuilles ou non, quand on prétend monter une équipe défensive et qu'on prend des joueurs au profil feu-folets / pétards, c'est qu'on a un sérieux problème de décalage entre discours et exécution. Le budget blabla Madok... Et alors, dans une gamme certes inférieure au top du top, avec notre budget tu peux quand même monter une équipe au profil défensif. La réalité, c'est qu'aucune des 3 recrues de l'ère Serge n'ont ce profil. Pinéro et Bok' étaient déjà là. Mipoka. Ah nan rien, on l'a viré.


Oui avec un profil défensif de seconde zone tu peux, au risque de blesser Koffi et ... ah merde c'est déjà arrivé pour Chikoko ....

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Re: [ProA - J10] Pau - Monaco

Messagepar madok » 19 nov. 2017 13:19

La chute en défense correspond à quelques semaines près au départ d'un intérieur, je sais pas si vous vous rappellez Bouk qui ? chou je crois ? non ?

ET pourtant tout aller bien à ce moment là non ? et SErge était pour le garder mais problème de budget non ? blabla non puisque les faits parlent, un 4 ou 5 ne serait pas de "luxe" à mon avis

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Re: [ProA - J10] Pau - Monaco

Messagepar awaremannn » 19 nov. 2017 13:22

Mouais alors la défense de Boukichou ... par contre il avait peut-être un impact très positif sur l'ambiance et la motivation des troupes.
Ils vont encore dire qu'on est de couleur pleutre !

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Re: [ProA - J10] Pau - Monaco

Messagepar madok » 19 nov. 2017 13:25

awaremannn a écrit :Mouais alors la défense de Boukichou ... par contre il avait peut-être un impact très positif sur l'ambiance et la motivation des troupes.


Ah oui on pouvait pasl'accuser d'être "nonchalant"

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Re: [ProA - J10] Pau - Monaco

Messagepar awaremannn » 19 nov. 2017 13:33

madok a écrit :
awaremannn a écrit :Mouais alors la défense de Boukichou ... par contre il avait peut-être un impact très positif sur l'ambiance et la motivation des troupes.


Ah oui on pouvait pasl'accuser d'être "nonchalant"

Comme quoi, comme pour les dreadlocks, on peut avoir une coiffure à la con et être à fond :o
Ils vont encore dire qu'on est de couleur pleutre !

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Re: [ProA - J10] Pau - Monaco

Messagepar madok » 19 nov. 2017 13:34

awaremannn a écrit :
madok a écrit :
awaremannn a écrit :Mouais alors la défense de Boukichou ... par contre il avait peut-être un impact très positif sur l'ambiance et la motivation des troupes.


Ah oui on pouvait pasl'accuser d'être "nonchalant"

Comme quoi, comme pour les dreadlocks, on peut avoir une coiffure à la con et être à fond :o


Coupe de cheveux de merde mais bon état d'esprit, joueur positif, que l'on a laisser filer..

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Re: [ProA - J10] Pau - Monaco

Messagepar Montagnard » 19 nov. 2017 13:38

je suis étonné du caractère affirmatif, définitif, sans concession de certains jugement, tout y passe , les joueurs, le coach, le staff, il ne manque plus que les spectateurs :wink:

Monaco ça ne fait pas bander, j'ai cru lire plus haut, ou quelque chose dans le genre. Je n'ai pas du voir le même match que certains, car ils n'ont jamais vraiment forcé et on donner l'impression d'une force collective et technique bien supérieur à nous.
Il suffit de voir les déchets techniques de part et d'autre. Là ou on aurait pu faire un coup, c'est justement sur le fait qu'ils ont géré leur avance autour de 10 points et qu'avec de la volonté on est revenu à moins 6 avec ballon tout cuit pour passer à -4.
Que ce serai t’il passé à ce moment là ?? personne ne peut le dire vraiment, avec un public retrouvé tout aurait été possible et ceux qui manquaient de motivation l'aurait peut être retrouvée dans ces moments particuliers.
Ensuite la seule critique à faire à mon avis, c'est l'abandon collectif à partir de ce moment là, mais je suis désolé, je n’excuse pas, mais je comprends ce qui peut se passer dans la tête des joueurs quand on a l’impression, à tord ou à raison que quoi qu'on fasse on ne s'en sortira pas, surtout quand des occasions faciles sont gâchées, qu'on a un doute sur pas mal de choses, que le public ne porte pas et que les adversaires déroulent leur jeu.

Ce n'est pas, pour moi , le match d'hier soir qui est le pire !!
Que la montagne est belle....

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Re: [ProA - J10] Pau - Monaco

Messagepar Pastis Rosé » 19 nov. 2017 13:40

Ben oui Boukichou on avait pas l'argent, tout comme on a pas l'argent pour remplacer Anderson et/ou ajouter un vrai meneur...sauf qu'on va casquer quand on finira par virer Crevecoeur...ou qu'il faudrai en se séparer d'un ou 2 gars si on continue à jouer comme des merdes.
Donc on a pas de ronds mais on va en forcement en claquer avant la fin de saison qu'on le veuille ou non.
Et à ce moment là ce sera forcer, sous contrainte, et certainement bien plus couteux car comme toujours non anticipé par nos dirigeants.
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Re: [ProA - J10] Pau - Monaco

Messagepar gpolin » 19 nov. 2017 13:44

Pastis Rosé a écrit :Donc s'il y a cassure, discours qui ne passe pas/plus etc, cela reste un problème de coaching et de la responsabilité de Crevecoeur.

Oui, ça je te l'accorde, et je l'ai dit, il a sa responsabilité, c'est évident. Mais passer d'un extrême à l'autre comme tu l'as fait, c'est nul. Du basketix de sous-étage. Si on pouvait se passer de ce genre de dérive, ce serait cool.

GuiTheGuy a écrit :Que tu le veuilles ou non, quand on prétend monter une équipe défensive et qu'on prend des joueurs au profil feu-folets / pétards, c'est qu'on a un sérieux problème de décalage entre discours et exécution.

Er donc, quand ça fonctionnait en début de saison (pas sur un match pris au hasard, mais sur la moitié des matchs joués), le décalage entre discours et exécution n'était pas significatif. Puis bon, limiter ce "décalage" au fait que les 3 US venu sur envie/recommandation de Serge, c'est ne regarder la réalité que d'un oeil. On peut prendre un autre angle : après avoir analysé les forces en présence à son arrivée, avec un roster alors composé de Bokolo, Okobo, Pinero, Cavalière, Koffi et Chikoko, le coach se rend compte que :
- il a déjà 3 forts défenseurs (Bokolo sur les postes arrières, Pinero à l'aile et Léo à l'inté, enfin poste 4 quoi^^) ;
- il a 3 intés dont 2 postes 5 (Koffi et Chikoko) et qu'aucun de ces trois là ne peut tirer efficacement à 3 points.

Après ça, il se dit que prendre un 4ème gros défenseur n'a pas de réel intérêt, que prendre un 3ème pivot n'est pas réaliste mais qu'il faut un 4 apportant un réel danger à 3pts (oui je sais, t'aimes pas les stretch 4^^).
Il prend donc Horton qui correspond à un des manques du roster. Choix logique selon moi, du moins, d'un point de vue profil. Après, on peut toujours discuter du choix du joueur.
Ensuite, il prend Dowe qu'il connait très bien puisqu'il l'avait sous la main, mais il a peut-être sous-estimé l'écart de niveau entre le championnat belge et la ProA puisque celui-ci ne parvient pas à reproduire les mêmes performances. Y'avait-il besoin d'un défenseur à sa place alors que le coach peut déjà compter sur Bokolo et Pinero pour des missions défensives particulières aux même postes (en considérant Dowe comme un 2/3) ? Je ne pense pas.
Reste le choix d'Anderson, où là, même si le bashing dont il fait preuve m'énerve, le coach (et Dom peut-être j'en sais rien) s'est, à mon sens, trompé de profil. Pas sur l'aspect défensif encore une fois, avec Bokolo pouvant s'occuper du meneur adverse en défense, mais sur le profil offensif. Vu l'envie de faire jouer Elie en 1, j'aurais préféré voir arriver un meneur au profil de Trent Meacham par exemple.

awaremannn a écrit :Mouais alors la défense de Boukichou...

:+1:
Si c'est la défense de Boukichou qui manque, c'est qu'on joue avec des tétraplégiques alors :o
En science, la phrase la plus excitante que l'on peut entendre, celle qui annonce des nouvelles découvertes, ce n'est pas "Eurêka" mais c'est "drôle". [Isaac Asimov]

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Re: [ProA - J10] Pau - Monaco

Messagepar gpolin » 19 nov. 2017 13:49

Montagnard a écrit :Monaco ça ne fait pas bander, j'ai cru lire plus haut, ou quelque chose dans le genre. Je n'ai pas du voir le même match que certains, car ils n'ont jamais vraiment forcé et on donner l'impression d'une force collective et technique bien supérieur à nous.

Et merde, jamais j'aurais pensé que ça pourrait arriver, mais voilà que je trouve que Montagnard dis un truc intelligent avec lequel je suis d'accord. Dommage d'ailleurs qu'on ait pas fait les pronos cette saison parce ce que je suis certain que PR aurait mis Monaco dans les 3 premiers et nous dans les 8, mais jamais Pau devant Monaco.
En science, la phrase la plus excitante que l'on peut entendre, celle qui annonce des nouvelles découvertes, ce n'est pas "Eurêka" mais c'est "drôle". [Isaac Asimov]

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Re: [ProA - J10] Pau - Monaco

Messagepar sunset » 19 nov. 2017 14:08

Ca fait peur ici, on passe de l'encens pontifical du Pape à la tronçonneuse digne d'un film d'horreur. oO

Une équipe ne se construit pas en 3 mois quand la structure repose sur une pleine implication défensive.

Vous n'avez jamais fait de sport???
Dule Vujosevic : « Je coache depuis plus de 40 ans et je n’ai jamais connu de défaite comme celle-ci. 16/05/2017 Limoges-Orléans: 81 - 101

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Re: [ProA - J10] Pau - Monaco

Messagepar gpolin » 19 nov. 2017 14:26

Moi j'ai joué aux billes, ça compte ? :o
En science, la phrase la plus excitante que l'on peut entendre, celle qui annonce des nouvelles découvertes, ce n'est pas "Eurêka" mais c'est "drôle". [Isaac Asimov]

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Re: [ProA - J10] Pau - Monaco

Messagepar Légendaire8 » 19 nov. 2017 14:38

@GtG: ne te trompe pas sur le recrutement de cette année. C'est Serge lui-même qui l'a entièrement fait. Donc il savait très bien qui il recrutait
On devrait jamais quitter Montauban


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