[ProA - J11] Bourg 91 - 82 Pau

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Pastis Rosé
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Re: [ProA - J11] Bourg 91 - 82 Pau

Message par Pastis Rosé »

Method a écrit :Clairement l'arbitrage, la salle (non mais les panneaux ce sketch) et les deux commentateurs d'SFR sport ca m'a encore plus pourri le match. Lamentables.
Je donne un peu de credit à Desroses et puis n'oublions pas qu'il a jouait à Bourg mais surtout à Limoges donc... :siffle:
Mais alors l'autre guignol c'est pas possible.
Il te sort saucisse sur saucisse en première mi-temps, en essayant lamentablement de faire du Cozette.
D'un ridicule sans nom.

Hier l'arbitrage ne m'a pas tant saouler que ça puisqu'on était mauvais bien avant certaines décisions et d'ailleurs, on peut contester les nouvelles règles mais les 2 antisportives y sont.

Par contre, cela n'empêche pas les homme en noir d'être des gros cons, notamment le guignol qui s'est permis de faire "la leçon" à Okobo en fin de match en lui expliquant qu'il essayer trop de provoquer des fautes en pénétration.
Hey ! Ducon ! C'est le but du jeu !!!
Le pauvre Elie était dépité et il pouvait l'être.

Encore un arbitre qui ne connait rien à ce sport. C'est désolant.
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Guitou
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Re: [ProA - J11] Bourg 91 - 82 Pau

Message par Guitou »

Maestre est le pire des tocards de l'arbitrage français, un melon pas possible, aucun feeling pour le jeu, zéro remise en question. J'avais déjà éteint mon ordi à ce moment-là, mais ça m'étonne pas vu comment il a parlé à Serge tout le match.
Tigre de Sants
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Re: [ProA - J11] Bourg 91 - 82 Pau

Message par Tigre de Sants »

Malheureusement, notre saison est en passe d'être plombée par ce qu'il faut bien appeler une magistrale erreur de casting à ce poste. Avec un match par semaine, il nous aurait fallu un T. Meacham ou un Lou Campbell, des meneurs gestionnaires d'expérience connaissant parfaitement le championnat et complémentaires d'Elie.
Même lorsque le gars nous a sorti des gros matches, on a perdu, de peu des fois, mais on a perdu. La patience dont on a fait preuve à son égard risque de se payer cher.
À voir quelle va être sa réaction sur le match de dimanche - puisque le gars ne semble fonctionner qu'à la menace - et si on aura une mène correcte... Mais je ne suis pas optimiste du tout :cry: Je n'ose même pas imaginer le chantier que va nous faire le Bobo avec les errements défensifs d'Horton et la lenteur de Chikoko, surtout que Koffi semble un peu dans le dur :?????:

Pour rebondir sur le post précédent, à chaque fois que ces 2 guignols nous commentent, on paume. Je crois qu'être moins télévisé ne nous ferait pas de mal non plus. Etaler continuellement nos errements sur SFR, ça en devient risible et ça plombe le moral à force :(
matt64
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Re: [ProA - J11] Bourg 91 - 82 Pau

Message par matt64 »

Pastis Rosé a écrit :
Method a écrit :Clairement l'arbitrage, la salle (non mais les panneaux ce sketch) et les deux commentateurs d'SFR sport ca m'a encore plus pourri le match. Lamentables.

Encore un arbitre qui ne connait rien à ce sport. C'est désolant.
Dire d'un arbitre qu'il n'y connaît rien dans le sport qu'il...arbitre c'est fort. Sur le coup c'est plus facile de dire que c'est notre coach qui ne connaît rien au basket. Non ?
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Légendaire8
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Re: [ProA - J11] Bourg 91 - 82 Pau

Message par Légendaire8 »

Fidèle à mes habitudes prudentes, j’avais décidé d’attendre 5 matches pour me faire une opinion sur l’équipe et vu les surprises, bonnes (ASVEL, Nanterre, Limoges) et mauvaises (Gravelines), j’ai prolongé la période d’observation. Au moins, ça m’aura évité une gueule de bois à la Pastis Rosé (et en même temps, avec des mélanges comme ça, c’est prévisible la gueule de bois :o )
Mon impression aujourd’hui, c’est
- Il y a eu un bon départ, sorte de « choc psychologique » qui arrive souvent quand un nouveau coach arrive, les changements de méthode et de discours, la volonté des joueurs de se faire apprécier font que souvent ça marche bien
- Mais depuis pas mal de temps, on ne voit plus grand-chose. La défense tant vantée, on prend 85 à 90 points par match depuis 5 matches, c’est juste n’importe quoi. Et on n’a qu’un match par semaine.
- En attaque, on n'a pas de jeu sur demi-terrain. Nos adversaires ont vite compris qu'il fallait nous empêcher de courir. C'est déloyal de leur part, certes, mais ...
- Le recrutement est globalement insipide (pas raté, mais pas réussi non plus, loin de là) : on a des bons ricains de bas de Pro A / haut de Pro B mais pas mieux. A votre avis lequel de nos 3 recrues se ferait débaucher par un club de pro A de haut de tableau ou simplement ambitieux ?
- D’une manière générale, on a l’impression d’une mauvaise appréhension du niveau de la Pro A, qui n’est pas un gros championnat mais qui n’est pas non plus le tournoi du quartier quand même
- La gestion de l’effectif est strange, je l’ai déjà écrit : on se prétend une équipe défensive et nos trois meilleurs défenseurs (Taqwa, Yannick, Léo) sont des remplaçants. En ce qui concerne Taqwa, notre joueur le plus complet, bon des deux côtés du terrain, son utilisation (remplaçant, temps de jeu, pas de système pour le mettre en position de shot) est un scandale du niveau des Panama Papers …
- Okobo a perdu son basket depuis 5 matches. Certes, il n’est sans doute pas innocent, volonté de se montrer pour son avenir, il force, mais il est jeune et il a besoin d’être encadré.
- Enfin, j’ai l’impression que les joueurs sont paumés. On a des beaux discours mais d’une part on s’en bat les steaks(je préfère un discours pourri d’après victoire que des belles phrases d’après défaite) et d’autre part, on a l’impression que le discours en question ne passe pas auprès des joueurs qui ont l’air déconnectés du coach (pas en opposition, hein, juste déconnectés, ailleurs…). Quand je lis les déclarations de Serge dans la Rep de ce matin : « je crois qu’on a des gentils garçons, bien éduqués, c’est une bonne chose, mais on doit retrouver cette dureté, cet enthousiasme défensif », j’ai l’impression de rêver … c’est lui qui dit ça avec son discours tout policé ? ce serait Choulet ou Beugnot, pourquoi pas ? mais là, j’ai l’impression de l’hôpital qui se fout de la charité. Et quand un peu plus loin je lis « franchement aujourd’hui, c’est difficile de savoir comment les joueurs vont sortir de ça » alors, là, j’hallucine, on dirait que le coach ne considère pas faire partie du problème … Ce serait le problèmes "des joueurs"
- Quant à attendre une réaction de la direction (PR, tu y as fait référence deux ou trois fois dans tes messages), je n’y crois pas : Rey est aux abonnés absents, et Crèvecoeur est le choix exclusif de Gadou donc je ne le vois pas le remettre en question
- Bref, on a dit beaucoup de choses sur le départ de Bart, dont certaines étranges à mon goût, mais les deux seules années de playoffs qu’on a faites en 10 ans, avec un budget relativement stable au fil des ans, on sait quand on les a faites

Pour cette année, ça va être long, je pense.
On devrait jamais quitter Montauban
Pastis Rosé
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Re: [ProA - J11] Bourg 91 - 82 Pau

Message par Pastis Rosé »

Légendaire8 a écrit :Fidèle à mes habitudes prudentes, j’avais décidé d’attendre 5 matches pour me faire une opinion sur l’équipe et vu les surprises, bonnes (ASVEL, Nanterre, Limoges) et mauvaises (Gravelines), j’ai prolongé la période d’observation. Au moins, ça m’aura évité une gueule de bois à la Pastis Rosé (et en même temps, avec des mélanges comme ça, c’est prévisible la gueule de bois :o )
Mon impression aujourd’hui, c’est
- Il y a eu un bon départ, sorte de « choc psychologique » qui arrive souvent quand un nouveau coach arrive, les changements de méthode et de discours, la volonté des joueurs de se faire apprécier font que souvent ça marche bien
- Mais depuis pas mal de temps, on ne voit plus grand-chose. La défense tant vantée, on prend 85 à 90 points par match depuis 5 matches, c’est juste n’importe quoi. Et on n’a qu’un match par semaine.
- En attaque, on n'a pas de jeu sur demi-terrain. Nos adversaires ont vite compris qu'il fallait nous empêcher de courir. C'est déloyal de leur part, certes, mais ...
- Le recrutement est globalement insipide (pas raté, mais pas réussi non plus, loin de là) : on a des bons ricains de bas de Pro A / haut de Pro B mais pas mieux. A votre avis lequel de nos 3 recrues se ferait débaucher par un club de pro A de haut de tableau ou simplement ambitieux ?
- D’une manière générale, on a l’impression d’une mauvaise appréhension du niveau de la Pro A, qui n’est pas un gros championnat mais qui n’est pas non plus le tournoi du quartier quand même
- La gestion de l’effectif est strange, je l’ai déjà écrit : on se prétend une équipe défensive et nos trois meilleurs défenseurs (Taqwa, Yannick, Léo) sont des remplaçants. En ce qui concerne Taqwa, notre joueur le plus complet, bon des deux côtés du terrain, son utilisation (remplaçant, temps de jeu, pas de système pour le mettre en position de shot) est un scandale du niveau des Panama Papers …
- Okobo a perdu son basket depuis 5 matches. Certes, il n’est sans doute pas innocent, volonté de se montrer pour son avenir, il force, mais il est jeune et il a besoin d’être encadré.
- Enfin, j’ai l’impression que les joueurs sont paumés. On a des beaux discours mais d’une part on s’en bat les steaks(je préfère un discours pourri d’après victoire que des belles phrases d’après défaite) et d’autre part, on a l’impression que le discours en question ne passe pas auprès des joueurs qui ont l’air déconnectés du coach (pas en opposition, hein, juste déconnectés, ailleurs…). Quand je lis les déclarations de Serge dans la Rep de ce matin : « je crois qu’on a des gentils garçons, bien éduqués, c’est une bonne chose, mais on doit retrouver cette dureté, cet enthousiasme défensif », j’ai l’impression de rêver … c’est lui qui dit ça avec son discours tout policé ? ce serait Choulet ou Beugnot, pourquoi pas ? mais là, j’ai l’impression de l’hôpital qui se fout de la charité. Et quand un peu plus loin je lis « franchement aujourd’hui, c’est difficile de savoir comment les joueurs vont sortir de ça » alors, là, j’hallucine, on dirait que le coach ne considère pas faire partie du problème … Ce serait le problèmes "des joueurs"
- Quant à attendre une réaction de la direction (PR, tu y as fait référence deux ou trois fois dans tes messages), je n’y crois pas : Rey est aux abonnés absents, et Crèvecoeur est le choix exclusif de Gadou donc je ne le vois pas le remettre en question
- Bref, on a dit beaucoup de choses sur le départ de Bart, dont certaines étranges à mon goût, mais les deux seules années de playoffs qu’on a faites en 10 ans, avec un budget relativement stable au fil des ans, on sait quand on les a faites

Pour cette année, ça va être long, je pense.
D'accord sur tout.
Et effectivement j'aurais dû prendre ta sagesse en exemple en attendant quelques matchs avant de m'enflammer sur le coach et l'équipe :siffle:
Mais je croyais tellement au profil de Crevecoeur...

On apprend aujourd'hui qu'il fout un méga coup de press' à Anderson.
Franchement c'est pas un peu tard Serge ? Et surtout c'est pas un peu facile aujourd'hui ?
Ca sent le mec qui cherche un bon parafoudre car sa tête s'approche du billot...

On en parle quand de tes "systèmes" Serge ?
Ca tient sur un post-it ?
Et ton management, ton coaching en match, etc?

Ce n'est pas sérieux.
Sa comm' n'est pas/plus sérieuse.

Grosse deception. :evil: :boude: :plainte: :ciao:
madok
Joueur parti s'aguerrir en Pro B
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Re: [ProA - J11] Bourg 91 - 82 Pau

Message par madok »

Légendaire8 a écrit :Fidèle à mes habitudes prudentes, j’avais décidé d’attendre 5 matches pour me faire une opinion sur l’équipe et vu les surprises, bonnes (ASVEL, Nanterre, Limoges) et mauvaises (Gravelines), j’ai prolongé la période d’observation. Au moins, ça m’aura évité une gueule de bois à la Pastis Rosé (et en même temps, avec des mélanges comme ça, c’est prévisible la gueule de bois :o )
Mon impression aujourd’hui, c’est
- Il y a eu un bon départ, sorte de « choc psychologique » qui arrive souvent quand un nouveau coach arrive, les changements de méthode et de discours, la volonté des joueurs de se faire apprécier font que souvent ça marche bien
- Mais depuis pas mal de temps, on ne voit plus grand-chose. La défense tant vantée, on prend 85 à 90 points par match depuis 5 matches, c’est juste n’importe quoi. Et on n’a qu’un match par semaine.
- En attaque, on n'a pas de jeu sur demi-terrain. Nos adversaires ont vite compris qu'il fallait nous empêcher de courir. C'est déloyal de leur part, certes, mais ...
- Le recrutement est globalement insipide (pas raté, mais pas réussi non plus, loin de là) : on a des bons ricains de bas de Pro A / haut de Pro B mais pas mieux. A votre avis lequel de nos 3 recrues se ferait débaucher par un club de pro A de haut de tableau ou simplement ambitieux ?
- D’une manière générale, on a l’impression d’une mauvaise appréhension du niveau de la Pro A, qui n’est pas un gros championnat mais qui n’est pas non plus le tournoi du quartier quand même
- La gestion de l’effectif est strange, je l’ai déjà écrit : on se prétend une équipe défensive et nos trois meilleurs défenseurs (Taqwa, Yannick, Léo) sont des remplaçants. En ce qui concerne Taqwa, notre joueur le plus complet, bon des deux côtés du terrain, son utilisation (remplaçant, temps de jeu, pas de système pour le mettre en position de shot) est un scandale du niveau des Panama Papers …
- Okobo a perdu son basket depuis 5 matches. Certes, il n’est sans doute pas innocent, volonté de se montrer pour son avenir, il force, mais il est jeune et il a besoin d’être encadré.
- Enfin, j’ai l’impression que les joueurs sont paumés. On a des beaux discours mais d’une part on s’en bat les steaks(je préfère un discours pourri d’après victoire que des belles phrases d’après défaite) et d’autre part, on a l’impression que le discours en question ne passe pas auprès des joueurs qui ont l’air déconnectés du coach (pas en opposition, hein, juste déconnectés, ailleurs…). Quand je lis les déclarations de Serge dans la Rep de ce matin : « je crois qu’on a des gentils garçons, bien éduqués, c’est une bonne chose, mais on doit retrouver cette dureté, cet enthousiasme défensif », j’ai l’impression de rêver … c’est lui qui dit ça avec son discours tout policé ? ce serait Choulet ou Beugnot, pourquoi pas ? mais là, j’ai l’impression de l’hôpital qui se fout de la charité. Et quand un peu plus loin je lis « franchement aujourd’hui, c’est difficile de savoir comment les joueurs vont sortir de ça » alors, là, j’hallucine, on dirait que le coach ne considère pas faire partie du problème … Ce serait le problèmes "des joueurs"
- Quant à attendre une réaction de la direction (PR, tu y as fait référence deux ou trois fois dans tes messages), je n’y crois pas : Rey est aux abonnés absents, et Crèvecoeur est le choix exclusif de Gadou donc je ne le vois pas le remettre en question
- Bref, on a dit beaucoup de choses sur le départ de Bart, dont certaines étranges à mon goût, mais les deux seules années de playoffs qu’on a faites en 10 ans, avec un budget relativement stable au fil des ans, on sait quand on les a faites

Pour cette année, ça va être long, je pense.

C'est chiant je suis en accord total avec ton analyse et surtout sur le fait que ceux qui pensent que Crevecoeur doit être virer... les premiers à sauter sont les joueurs pour la simple et bonne raison que il nous a montré du positif en début de saison et que donc, même si je suis de ceux qui pensent que l'erreur depuis le début est dans le recrutement,

En changeant un joueur (selon moi c'est au moins deux mais bon), on verra si le groupe repart, tout changer comme ça c'est n’importe quoi, les joueurs seront déboussolés...

SAUF si il y a une coalition des joueurs pour faire sauter l’entraîneur, mais là personne n'est au courant...
awaremannn
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Re: [ProA - J11] Bourg 91 - 82 Pau

Message par awaremannn »

Totalement d'accord aussi, c'est pas une Légende pour rien :o
Token se gausse
PapyBear
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Re: [ProA - J11] Bourg 91 - 82 Pau

Message par PapyBear »

Comme toujours, je suis épaté par la justesse d'analyse de Légendaire.
J'aurais aimé être l'auteur de tes réflexions.
Montagnard
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Re: [ProA - J11] Bourg 91 - 82 Pau

Message par Montagnard »

Pour rester pragmatique et concret sans faire d'analyse poussée du problème, à mon avis, si on perd dimanche ça va dégager et si on gagne avec la manière (on ne sait jamais) rien ne va bouger .
Que la montagne est belle....
Tigre de Sants
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Re: [ProA - J11] Bourg 91 - 82 Pau

Message par Tigre de Sants »

Saine analyse, oui :oki1:
Après, ce n'est pas le coach qui est responsable de l'état de forme de Vitalis, par exemple. Il avait exprimé son souhait de garder Khalid - qui ne fait pas de miracles dans l'armée mexicaine chalonnaise certes, mais nous aurait sacrément soulagé quand-même. Nous nous sommes tous un peu enflammés avec le début de saison et notre défense de fer qui générait du jeu rapide et fluide en se disant que la star c'était désormais l'équipe et le collectif, mais là, tout part en sucette et à part le vénérable Taqwa, irréprochable des 2 côtés du terrain et le Koffe - qui risque de surchauffer à un moment donné - nous n'avons personne pour tirer cette équipe vers le haut.
Ceci-dit, comment expliquer ces errements défensifs?... Je veux bien qu'on ait été scoutés, mais quand-même, on dirait qu'on ne sait plus défendre du tout sur les tirs extérieurs, on prend systématiquement la grêle à 3 pts :uh: avec des mecs à 3 m du shooteur adverse... Comment expliquer une telle évaporation?...
Faut bien constater que les départs du Bart et du DJ nous font très très mal; ce qui est terrible, c'est que l'on croyait le pari de l'alternance gagné et là, c'est un sacré retour de manivelle.
Que faire?...
BOUBOULE
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Re: [ProA - J11] Bourg 91 - 82 Pau

Message par BOUBOULE »

Montagnard a écrit :Pour rester pragmatique et concret sans faire d'analyse poussée du problème, à mon avis, si on perd dimanche ça va dégager et si on gagne avec la manière (on ne sait jamais) rien ne va bouger .
Bien évidemment car au strict plan comptable si les derniers l'emportent, et que nous on en prenne encore une bonne nous pourrions naviguer sans être défaitiste :roll: entre la 14ème et 16ème place et là :sniff: :sniff: :sniff:
Tigre de Sants
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Re: [ProA - J11] Bourg 91 - 82 Pau

Message par Tigre de Sants »

Dans cette équipe, on a quand-même 3 ultra spécialistes de la défense dont l'un est excellent dans le tir ext. Il faudrait scruter les derniers matches, mais si on défend mal à ce pt, c'est soit que ces trois-là sont cramés - ce que je ne crois pas - soit qu'ils sont obligés de colmater les brèches parce que les copains ne font pas leur boulot (?). Qu'en pensez-vous?... C'est bien la défense collective qui semble poser pb, non?...
Method
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Re: [ProA - J11] Bourg 91 - 82 Pau

Message par Method »

C'est un détail qui s'ajoute à d'autres, mais la sur-télévision nous a fait mal. Comme Crèvecoeur n'est pas le plus technique, toute sa défense et l'ambiance rapide qu'il voulait mettre en attaque, ou "motion" sur demi terrain ont été décortiqués.
Sauf que jeune coach, difficile de trouver des ressources derrière ça, surtout quand t'as pas un patron au poste 1 avec un sac d'expérience au cul.
D'ailleurs hier soir, on a du voir deux temps morts de Bourg max. Tout le reste c'était l'élan, avec zoom sur la tablette du coach limite. Parfait pour Levallois quoi.
Tu connais pas Sheraf ? C’est un groupe, ils étaient number one.
awaremannn
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Re: [ProA - J11] Bourg 91 - 82 Pau

Message par awaremannn »

Non mais ça c'est un faux argument.
Pour décortiquer des systèmes, un coach de proA a pas besoin de commentaires de consultants, de micro pendant les temps morts et de zoom sur la tablette. La retransmission basique de tous les matchs de proA qui est disponible par sfr suffit.
Token se gausse
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