[ProA - J14] Pau 69 - 77 Châlons-Reims

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Re: [ProA - J14] Pau 69 - 77 Châlons-Reims

Messagepar didier labrit-badie » 24 déc. 2017 2:54

Je trouve que le plus inquiétant à Noël est de faire le constat qu'il n'y a pas de hiérarchie dans l'équipe. Soit c'est volontaire pour avoir une armée et piocher dedans soit ça montre le niveau réel et le tâtonnement.

Serge a peut-être un objectif dans ce coaching particulier ou alors il est aussi incapable de tirer le meilleur des joueurs.

Dowe et Horton ont été si mauvais pour ne pas jouer le 4ème 1/4? Au micro de RadioFrance Rey était remonté. Je n'ai pas l'habitude de l'entendre mais il me semble que le ton était différent du "braboulas" ordinaire. Reprise en main et menace à venir? Il semblait vouloir faire passer un message...

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Re: [ProA - J14] Pau 69 - 77 Châlons-Reims

Messagepar Elan Forever » 24 déc. 2017 5:53

Pastis Rosé a écrit :Ma dernière phrase ne doit pas être comprise comme la fin du club en tant que tel mais bel et bien comme la fin du club tel qu'on l'a connu, c'est à dire au haut niveau, avec de l'ambition et un Palais plein.

Oui notre club existera mais si ça continue comme ça on retombera assez vite à l'étage inférieur, dans l'anonymat et pour un auditoire confidentiel.

Le basket français est déjà dans l’anonymat, suivi uniquement par un auditoire confidentiel (mais local).

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Re: [ProA - J14] Pau 69 - 77 Châlons-Reims

Messagepar Légendaire8 » 24 déc. 2017 8:46

OK, la conclusion de PR est un peu forte mais son message avant ça est mesuré et pour tout dire je suis assez en phase. je vais pas refaire mon post de l'autre jour sur le sujet
@PR: 23 ans, mais alors tu joues au jeune ?? :o
@Did: la non-hiérarchisation était un choix voulu après les Thomson et DJ-dépendances. Mais c'est un pari raté. En fait il repose sur le fait que l'équipe a un bon niveau moyen. Avec une vraie bonne défense (qu'on n'a pas, suffit pas de le gueuler sur les toits), alors l'équilibre devient très gênant pour les adversaires. Mais quand tu as tendance à perdre tes papiers, alors il faut un mec qui va prendre la gonfle sous le bras et y aller (quitte à gâcher des fois); finalement, les dernières années, on avait aussi des trous d'air mais avec des moyens qui ne sont pas dans les manuels de basket, et du talent, on s'en sortait plus souvent. Avec des limites aussi, il faut le reconnaitre (cf. playoff SIG l'an dernier)
@aware: club en danger. Disons que cette année, le maintien ne devrait pas poser de problème. Mais si un jour on devait glisser vers une 3ème descente (ce qu'à Dieu ne plaise), je ne pense pas que le club s'en relèverait
@tous: il n'y aura pas de changements d'effectif sauf si danger de descente. Je rappelle que le club n'a pas fixé d'objectif de playoff en début d'année. Le bon début de saison a fait que veaux, vaches, cochons etc. mais le club est dans les clous de ce qu'il s'est fixé. Et on peut penser en outre que le contrat du banquier est solidement verrouillé, c'est un métier où on s'y connait en clauses.

Pour l'objectif, voici ce que disait Crévecoeur à la Rep en septembre (je l'avais bien notée, celle-là): "Mais cette saison, l’objectif d’atteindre les playoffs n’est pas celui qui m’a été donné. Les dirigeants attendent de moi que je mette tout en place pour que la performance soit stable dans la durée. Cette construction patiente et stable va peut-être passer par des moments plus compliqués. En revanche, mon objectif personnel est d’amener l’équipe en playoffs et on verra rapidement de quoi cette équipe est capable."

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alain31
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Re: [ProA - J14] Pau 69 - 77 Châlons-Reims

Messagepar alain31 » 24 déc. 2017 9:12

Légendaire8 a écrit :OK, la conclusion de PR est un peu forte mais son message avant ça est mesuré et pour tout dire je suis assez en phase. je vais pas refaire mon post de l'autre jour sur le sujet
@PR: 23 ans, mais alors tu joues au jeune ?? :o
@Did: la non-hiérarchisation était un choix voulu après les Thomson et DJ-dépendances. Mais c'est un pari raté. En fait il repose sur le fait que l'équipe a un bon niveau moyen. Avec une vraie bonne défense (qu'on n'a pas, suffit pas de le gueuler sur les toits), alors l'équilibre devient très gênant pour les adversaires. Mais quand tu as tendance à perdre tes papiers, alors il faut un mec qui va prendre la gonfle sous le bras et y aller (quitte à gâcher des fois); finalement, les dernières années, on avait aussi des trous d'air mais avec des moyens qui ne sont pas dans les manuels de basket, et du talent, on s'en sortait plus souvent. Avec des limites aussi, il faut le reconnaitre (cf. playoff SIG l'an dernier)
@aware: club en danger. Disons que cette année, le maintien ne devrait pas poser de problème. Mais si un jour on devait glisser vers une 3ème descente (ce qu'à Dieu ne plaise), je ne pense pas que le club s'en relèverait
@tous: il n'y aura pas de changements d'effectif sauf si danger de descente. Je rappelle que le club n'a pas fixé d'objectif de playoff en début d'année. Le bon début de saison a fait que veaux, vaches, cochons etc. mais le club est dans les clous de ce qu'il s'est fixé. Et on peut penser en outre que le contrat du banquier est solidement verrouillé, c'est un métier où on s'y connait en clauses.

Pour l'objectif, voici ce que disait Crévecoeur à la Rep en septembre (je l'avais bien notée, celle-là): "Mais cette saison, l’objectif d’atteindre les playoffs n’est pas celui qui m’a été donné. Les dirigeants attendent de moi que je mette tout en place pour que la performance soit stable dans la durée. Cette construction patiente et stable va peut-être passer par des moments plus compliqués. En revanche, mon objectif personnel est d’amener l’équipe en playoffs et on verra rapidement de quoi cette équipe est capable."

Voilà, voilà, joyeux noël les amis

L'objectif sera vite atteint : ca commence à devenir stable d'une certaine façon. :bah:

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Re: [ProA - J14] Pau 69 - 77 Châlons-Reims

Messagepar funderbrown1 » 24 déc. 2017 10:10

Légendaire8 a écrit :OK, la conclusion de PR est un peu forte mais son message avant ça est mesuré et pour tout dire je suis assez en phase. je vais pas refaire mon post de l'autre jour sur le sujet
@PR: 23 ans, mais alors tu joues au jeune ?? :o
@Did: la non-hiérarchisation était un choix voulu après les Thomson et DJ-dépendances. Mais c'est un pari raté. En fait il repose sur le fait que l'équipe a un bon niveau moyen. Avec une vraie bonne défense (qu'on n'a pas, suffit pas de le gueuler sur les toits), alors l'équilibre devient très gênant pour les adversaires. Mais quand tu as tendance à perdre tes papiers, alors il faut un mec qui va prendre la gonfle sous le bras et y aller (quitte à gâcher des fois); finalement, les dernières années, on avait aussi des trous d'air mais avec des moyens qui ne sont pas dans les manuels de basket, et du talent, on s'en sortait plus souvent. Avec des limites aussi, il faut le reconnaitre (cf. playoff SIG l'an dernier)
@aware: club en danger. Disons que cette année, le maintien ne devrait pas poser de problème. Mais si un jour on devait glisser vers une 3ème descente (ce qu'à Dieu ne plaise), je ne pense pas que le club s'en relèverait
@tous: il n'y aura pas de changements d'effectif sauf si danger de descente. Je rappelle que le club n'a pas fixé d'objectif de playoff en début d'année. Le bon début de saison a fait que veaux, vaches, cochons etc. mais le club est dans les clous de ce qu'il s'est fixé. Et on peut penser en outre que le contrat du banquier est solidement verrouillé, c'est un métier où on s'y connait en clauses.

Pour l'objectif, voici ce que disait Crévecoeur à la Rep en septembre (je l'avais bien notée, celle-là): "Mais cette saison, l’objectif d’atteindre les playoffs n’est pas celui qui m’a été donné. Les dirigeants attendent de moi que je mette tout en place pour que la performance soit stable dans la durée. Cette construction patiente et stable va peut-être passer par des moments plus compliqués. En revanche, mon objectif personnel est d’amener l’équipe en playoffs et on verra rapidement de quoi cette équipe est capable."

Voilà, voilà, joyeux noël les amis


Et bien voilà, tout est dit. :bah:

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Re: [ProA - J14] Pau 69 - 77 Châlons-Reims

Messagepar chrispau64 » 24 déc. 2017 10:15

De toutes façons on va entendre "le bilan est équilibré" et " on n'est qu'à 2 victoires de la 2eme place".

Ok comptablement

Mais le problème c'est l'attitude. On prend des series de grosses gamelles comme rarement depuis que je suis l'élan (1989). Et ça, même à domicile, c'est du jamais vu.

Je ne comprends toujours pas comment cette équipe peut autant faire les montagnes russes.

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Re: [ProA - J14] Pau 69 - 77 Châlons-Reims

Messagepar LudwigB64 » 24 déc. 2017 10:17

Ce championnat est parti pour être assez étrange de bout en bout. Au bout de 14 journées, l’Elan 10ème, n’est qu’a 1 victoire du 4ème. En clair en gagnant hier soir, cette équipe que certains ont l’air de trouver être la plus nulle de l´histoire serait au niveau de Strasbourg, l’Asvel, Nanterre, Gravelines et à une seule victoire du Mans et de Limoges 2èmes.
Certes le jeu proposé est parfois très décevant. Mais je pense que les surprises seront encore nombreuses d’ici la fin de saison, et j’ai confiance dans la capacité du staff à amener le groupe vers les playoffs en bonne forme physique.

chrispau64 a écrit :De toutes façons on va entendre "le bilan est équilibré" et " on n'est qu'à 2 victoires de la 2eme place".


:classe:
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Re: [ProA - J14] Pau 69 - 77 Châlons-Reims

Messagepar Quasar » 24 déc. 2017 10:43

DG ne cachait pas hier soir sa déception par rapport à l’attitude du groupe, ne manquant pas non plus de pointer cette incapacité à convertir comptablement le résultat de Boulazac.

Comme il est fort justement écrit juste au dessus, ce championnat est surprenant car en gagnant hier soir, l’élan revenait complètement dans la course et je pense que Didier fait la même analyse.

On loupe une occasion, il y en aura d’autres mais c’est vraiment dans l’expression collective que ça pêche et ce trou d’air cyclique assez incompréhensible ne manque pas de surprendre.
Qu'est-ce qu'un quasar ?

De l'anglais " quasi stellar ", les quasars sont un type particulier de radiosources, c'est-à-dire des astres qui émettent des ondes radioélectriques. Ces radiosources sont dites quasi stellaires parce qu'elles sont associées à des objets visibles sous forme de points lumineux comme les étoiles.

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Re: [ProA - J14] Pau 69 - 77 Châlons-Reims

Messagepar KINDER64 » 24 déc. 2017 10:45

LudwigB64 a écrit :Ce championnat est parti pour être assez étrange de bout en bout. Au bout de 14 journées, l’Elan 10ème, n’est qu’a 1 victoire du 4ème. En clair en gagnant hier soir, cette équipe que certains ont l’air de trouver être la plus nulle de l´histoire serait au niveau de Strasbourg, l’Asvel, Nanterre, Gravelines et à une seule victoire du Mans et de Limoges 2èmes.
Certes le jeu proposé est parfois très décevant. Mais je pense que les surprises seront encore nombreuses d’ici la fin de saison, et j’ai confiance dans la capacité du staff à amener le groupe vers les playoffs en bonne forme physique.


Tous les ans le championnat nous surprend. Hormis Monaco, on ne sait sur qui parier à chaque journée.
Le souci vient de nous, on est capable du meilleur comme du pire. A croire que certains choisissent leurs matchs. Je ne sais pas quoi en penser.

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Re: [ProA - J14] Pau 69 - 77 Châlons-Reims

Messagepar Pastis Rosé » 24 déc. 2017 10:52

chrispau64 a écrit :De toutes façons on va entendre "le bilan est équilibré" et " on n'est qu'à 2 victoires de la 2eme place".

Ok comptablement

Mais le problème c'est l'attitude. On prend des series de grosses gamelles comme rarement depuis que je suis l'élan (1989). Et ça, même à domicile, c'est du jamais vu.

Je ne comprends toujours pas comment cette équipe peut autant faire les montagnes russes.


C'est exactement ça.
Le supporter qui débarquerait et découvrirait le classement et le bilan pourrait se dire "ok bon ça à l'air honnête tout ça, vivement que j'aille au Palais voir un peu ce que ça donne..."
Mais la réalité est que perso je préférerais qu'on soit à 4-10 mais avec un vrai projet de jeu, avec des mecs plus faibles encore mais dont le coach tirerait le meilleur et dont il "suffirait" de faire 1 voire 2 ajustement dans l'effectif pour se dire qu'on va gagner quelques matchs en plus.

Là c'est juste dégueulasse.
Tu démarres un match en n'ayant aucune certitude, plan de jeu, etc.

On a zéro défense et aucun système en attaque. Et comme on a pas un vrai meneur de métier, on ne peut même pas espérer qu'il prenne lui-même 2 ou 3 initiatives pour un pick ou un truc en iso.
C'est désolant et comme toi Chrispau64 je n'ai JAMAIS vu une équipe de l'Elan proposer ça. JAMAIS.
On a eu des posters plus dégueulasse par le passé mais dont le jeu était plus structuré.

Aucun identité de jeu (même mauvaise soit-elle) donc on risque pas/plus de faire s'intéresser les gens à notre club.
Et comme les choses sont bien faite, hier soir nos potes de la Section trouvent le moyens de s'imposer à la sirène contre le champion de France devant 17 000 pinpins.
Comme un symbole.

Bref, là c'est clair et net que c'est plus la peine d'espérer quelques nouveaux sponsors que ce soit, quand on sait déjà que les responsables de ce club n'étaient pas foutu d'en trouver ces deux dernières années malgré les résultats.

Légendaire8 a écrit :OK, la conclusion de PR est un peu forte mais son message avant ça est mesuré et pour tout dire je suis assez en phase. je vais pas refaire mon post de l'autre jour sur le sujet
@PR: 23 ans, mais alors tu joues au jeune ?? :o


J'étais petiot et accompagné :wink:

Elan Forever a écrit :Le basket français est déjà dans l’anonymat, suivi uniquement par un auditoire confidentiel (mais local).


Exact et tu es bien placé pour t'en rendre compte mais du coup on sera encore plus invisible voire ostracisé.
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Re: [ProA - J14] Pau 69 - 77 Châlons-Reims

Messagepar Montagnard » 24 déc. 2017 11:46

LudwigB64 a écrit :Ce championnat est parti pour être assez étrange de bout en bout. Au bout de 14 journées, l’Elan 10ème, n’est qu’a 1 victoire du 4ème. En clair en gagnant hier soir, cette équipe que certains ont l’air de trouver être la plus nulle de l´histoire serait au niveau de Strasbourg, l’Asvel, Nanterre, Gravelines et à une seule victoire du Mans et de Limoges 2èmes.
Certes le jeu proposé est parfois très décevant. Mais je pense que les surprises seront encore nombreuses d’ici la fin de saison, et j’ai confiance dans la capacité du staff à amener le groupe vers les playoffs en bonne forme physique.


Tu as peut être raison, mais je ne sais pas comment tu peux avoir la force d'écrire quelque chose de positif après ce qu'on a vu hier !!
Comment on peut planter 26 points au 4 ième quart temps et 11 au troisième ??
Je serais curieux d'avoir les explications des joueurs un par un pour expliquer leur manque d'implication.
Est-ce un sentiment d'infériorité individuel qui les met dans la retenue ?
Est-ce un manque d'adhésion aux choix du coach ?
Autre chose ?
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Re: [ProA - J14] Pau 69 - 77 Châlons-Reims

Messagepar LudwigB64 » 24 déc. 2017 11:57

Montagnard a écrit :Tu as peut être raison, mais je ne sais pas comment tu peux avoir la force d'écrire quelque chose de positif après ce qu'on a vu hier !!


J’ai eu la chance de rater le match d’hier ! Merci Père Noël :siffle:
Avec de l'Élan, on va forcément plus loin !
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Re: [ProA - J14] Pau 69 - 77 Châlons-Reims

Messagepar Joruus » 24 déc. 2017 14:10

L'intérieur du CCRB a fait un chantier incroyable dans la peinture hier soir.
Il a mis la misère à son adversaire direct pendant une bonne partie du match.

Les fans de Star Wars se retrouvent tous sur : Planete-StarWars.com

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Re: [ProA - J14] Pau 69 - 77 Châlons-Reims

Messagepar Montagnard » 24 déc. 2017 14:29

Et à part le match, on est si fauché que ça, que pour les journée de Noël on ait aucune animation particulière ?
Peut être la journée la plus triste en ce domaine de la saison !!!
Cela m'agace vraiment car cela démontre un manque d'ambition du club qui doit rejaillir forcément sur son attrait vis à vis du public d'une part et surtout de potentiels sponsors.
Pour moi c'est encore un message négatif.
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Re: [ProA - J14] Pau 69 - 77 Châlons-Reims

Messagepar kikinou16 » 24 déc. 2017 14:39

personne ne veut de chef,de meneur ce que vous voulez mais là avec un bon entraineur et que des soldats ça ne marche pas... :bah:


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