[ProA - J15] Le Portel 77 - 69 Pau

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Légendaire8
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Re: [ProA - J15] Le Portel 77 - 69 Pau

Messagepar Légendaire8 » 28 déc. 2017 15:47

Guitou a écrit :Attention, les "autres" recouvrent des cas très différents. Y a ceux qui se mettent dans le rouge pour éviter une relégation qui serait encore plus grave qu'un déficit pour les finances (comme Chalon, ou Boulazac) et ceux qui ont les moyens de changer (Monaco, SIG). Nos dirigeants pensent qu'on peut se maintenir avec cet effectif et ne souhaitent pas se mettre dans le rouge, en tout cas, c'est comme ça que j'interprète leurs déclarations. Mais ça ne veut pas dire qu'on ne se mettra pas un peu dans le rouge si y a danger.
Et plus on attend, moins un bon joueur coute cher, y a sûrement de ça aussi (moins de mois à payer...).


Tout à fait d'accord. Et sans se restreindre aux "riches ", il y en a qui ont gardé un peu de buffer dans leur budget. Ou qui ont un peu de crédit financier. De mémoire, nous on n'est pas en "masse salariale encadrée " ? Si oui, ça limite aussi nos options
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Pastis Rosé
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Re: [ProA - J15] Le Portel 77 - 69 Pau

Messagepar Pastis Rosé » 28 déc. 2017 18:14

En gros DG et DR vont donc attendre 5 journées de la fin et si à ce moment là on est avant dernier (ou pire) alors ils se mettront dans le rouge en changeant le coach (voire plus) pour éviter de justesse la relégation ?
C'est franchement jouer avec le feu et ce n'est même pas certains que ce sera efficace (car trop tardif).

Honnêtement, si vraiment on est pas foutu d'avoir 4 ronds pour virer le coach dés maintenant vu le drame que le club vit et/ou virer un ou deux joueurs clés, alors autant dire "rideau".
Je veux bien qu'on soit pas Monaco mais on est pas non plus Hyéres-Toulon.

Notre budget ET notre MS sont largement suffisantes pour faire au moins un voire deux ajustements par saison (comme cela a toujours été le cas).
Si vraiment il n'y a pas cette volonté alors ok, je suis prêt à l'entendre à contre coeur, mais dans ce cas qu'ils prennent leur responsabilité et disent "on arrête" ce championnat car on a pas les ronds pour la ProA. Ciao les gars, amusez-vous bien sans l'EBPLO.

Or on sait tous que c'est pas le cas.

Ils n'ont surtout pas le courage de dire qu'ils se sont raté sur Crevecoeur (qui lui même s'est raté sur ces joueurs recrutés).

Je n'aime pas Vila (déjà expliqué ici) mais effectivement, comme certains ici, vu les circonstances ça reste la solution de "pompier de service" la plus facile et la moins couteuse à mettre en place.

Arretons de tourner autour du pot et de nous mentir :
Qu'on soit optimiste ou pas, encore pro-Crevecoeur ou pas, je crois que plus personne de censé qui suit le club ne pense que ce coach à un avenir ici.
Le truc est cassé. C'est fini.
Qu'on attende demain, 3 semaines ou en mars, rien ne va vraiment repartir ou s'améliorer.

Pour moi les joueurs (ou une très grande partie) ont en plein le cul de cette situation donc je ne vois pas pourquoi (et par quel levier) ils changeraient d'attitudes sur le terrain.
Ca fait 4 ou 5 matchs qu'ils devraient savoir quels ingrédients mettre sur le parquet, quelques soit leur qualité.
Or rien ne change.

C'est donc bien la preuve qu'ils ont décidé d'envoyer un message on ne peut plus limpide :
Le changement c'est maintenant.
Ou sinon ça continuera comme ça.

Et aucun joueur (ou quasiment) ne sera inquiété et ils dormiront tranquille bien au chaud jusqu'à la fin de saison avec leur contrat.

La balle est dans le camp des dirigeants.
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Re: [ProA - J15] Le Portel 77 - 69 Pau

Messagepar Montagnard » 28 déc. 2017 18:47

C'est vrai que la situation me parait assez simple en fait, du moins pour ceux qui sont dans l'âme du club, au cœur de ce qui s'y passe ils doivent bien savoir le pourquoi du comment de ce qui se passe ou alors ils doivent changer de métier si tant est que c'en soit un.

Après à eux de trouver les solutions. Le malaise deviendra de plus en plus insupportable et aura des conséquences d'autant plus dommageables pour le club si on continue à nous tenir la langue de bois, à nier l'évidence à nous faire croire que tout s'est réglé autour d'un café !!
Une fois le palais déserté et la spirale des défaites enclenchée ce sera dur de redresser la barre.
Je n'y pensais pas vraiment jusqu'à présent, mais je m'interroge de plus en plus sur le coach, car depuis Limoges, le problème sur le terrain est toujours le même, il est identifié, analysé, compris depuis longtemps et le coach semble sans l'ombre d'une solution, ce qui veut dire pour moi deux cas :
- Soit il n'est pas assez compétent
-Soit cela est un problème hors terrain.

Dans les deux cas, c'est au staff de jouer, mais ils semblent en hibernation.............
sauf si pendant cette mini trêve à notre grande surprise, changement il y aura !!!
Que la force soit avec eux !! :tek:
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Re: [ProA - J15] Le Portel 77 - 69 Pau

Messagepar matt64 » 28 déc. 2017 18:57

Puis c'est peut-être idiot de penser ça mais quand tout va on a 1 ou 2 joueurs qui se pètent puis quand cava pas rien ne se passe... du coup pas de "joker" possible pour remplacer le blessé. C'est malheureux de dire ça mais on en vient à le penser quand on entend que aucun ajustement sera fait...

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Re: [ProA - J15] Le Portel 77 - 69 Pau

Messagepar Montagnard » 28 déc. 2017 19:09

matt64 a écrit :Puis c'est peut-être idiot de penser ça mais quand tout va on a 1 ou 2 joueurs qui se pètent puis quand cava pas rien ne se passe... du coup pas de "joker" possible pour remplacer le blessé. C'est malheureux de dire ça mais on en vient à le penser quand on entend que aucun ajustement sera fait...


C'est pas en sautant pour empêcher les rebonds offensifs adverses qu'ils vont se blesser !! :lol: :lol:
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Re: [ProA - J15] Le Portel 77 - 69 Pau

Messagepar Jaco11 » 28 déc. 2017 19:57

Quand tu as un joueur qui se blesse , tu as la sécu + les assurances qui prennent en charge le salaire , donc tu peux prendre un joker pour le remplacer avec le salaire que tu économises ... Quand tu veux couper un joueur , tu as des indemnités a payer a ce joueur (qui peuvent etre la totalité du contrat) et la tu fais pas d'économie qui te permettent de prendre un autre joueur
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Re: [ProA - J15] Le Portel 77 - 69 Pau

Messagepar madok » 28 déc. 2017 20:10

Moi je pense que l'on peut bricoler avec cette équipe et jouer le maintien et c'est à la fin de la saison que je ferais le grand ménage.

Mais bon je ne suis pas aux commandes du club mais bon cela me semble être la solution la moins coûteuse et risquée (si on arrive a gagner rapidement deux matchs, la confiance pour le maintien va venir) ..

Par contre à mon grand regret, on va se faire chier jusqu'a la fin de saison

Montagnard
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Re: [ProA - J15] Le Portel 77 - 69 Pau

Messagepar Montagnard » 28 déc. 2017 20:39

madok a écrit :Moi je pense que l'on peut bricoler avec cette équipe et jouer le maintien et c'est à la fin de la saison que je ferais le grand ménage.

Mais bon je ne suis pas aux commandes du club mais bon cela me semble être la solution la moins coûteuse et risquée (si on arrive a gagner rapidement deux matchs, la confiance pour le maintien va venir) ..

Par contre à mon grand regret, on va se faire chier jusqu'a la fin de saison


Tu as raison si nos défaites sont dues uniquement au coté sportif des choses, sinon il n'y a pas de raisons que ça change si les joueurs ne sont pas motivés pour des raisons précises que l'on ignore.
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Re: [ProA - J15] Le Portel 77 - 69 Pau

Messagepar Légendaire8 » 28 déc. 2017 21:13

madok a écrit :Moi je pense que l'on peut bricoler avec cette équipe et jouer le maintien et c'est à la fin de la saison que je ferais le grand ménage.

Mais bon je ne suis pas aux commandes du club mais bon cela me semble être la solution la moins coûteuse et risquée (si on arrive a gagner rapidement deux matchs, la confiance pour le maintien va venir) ..

Par contre à mon grand regret, on va se faire chier jusqu'a la fin de saison


C'est probablement ce qui va se passer. Et oui, ça va être long
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Re: [ProA - J15] Le Portel 77 - 69 Pau

Messagepar GuiTheGuy » 28 déc. 2017 21:15

Légendaire8 a écrit :
madok a écrit :Moi je pense que l'on peut bricoler avec cette équipe et jouer le maintien et c'est à la fin de la saison que je ferais le grand ménage.

Mais bon je ne suis pas aux commandes du club mais bon cela me semble être la solution la moins coûteuse et risquée (si on arrive a gagner rapidement deux matchs, la confiance pour le maintien va venir) ..

Par contre à mon grand regret, on va se faire chier jusqu'a la fin de saison


C'est probablement ce qui va se passer. Et oui, ça va être long


Moi je m'fais déjà chier. Et je confirme, c'est déjà long. :o

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Re: [ProA - J15] Le Portel 77 - 69 Pau

Messagepar PapyBear » 28 déc. 2017 22:07

Oui ça va être pénible. Il reste 19 matchs et ça peut mal finir, mais rien n'est sûr. On peut se redresser, se maintenir sans peine ou couler.
Ce qui me frappe c'est la fragilité des clubs de Pro A. Un recrutement chanceux et on est champion (Chalon) ou on fait une bonne saison (Levallois, nous). Les meilleurs s'en vont, patatras. On n'y comprend plus rien, il n'y a aucune hiérarchie. La SIG supposée grande équipe perd à Antibes et Boulazac, le dernier gagne chez le premier. Choulet était réputé pour son flair de recruteur, il se plante. Avec un budget riquiqui, le HTV a remporté 7 victoires sur le terrain. Vous avez vu le CV des joueurs du Portel?
Ajoutons une médiatisation confidentielle, bordélique. A l'avenir les sponsors qui s'engageront seront uniquement des masos.
Bref, je me trouverai une autre occupation que suivre les matchs.

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Re: [ProA - J15] Le Portel 77 - 69 Pau

Messagepar moquettpassion » 29 déc. 2017 0:28

et ouais... depuis que le règlement permet autant d'étrangers, les niveaux entre les clubs se sont potentiellement nivelés ou sont devenus fous en pratiquant le yoyo, dépendant de la qualité de la mayo du moment ! C'est depuis cette époque que des clubs comme le nôtre ont perdu leur domination et que certains ont pu briller subitement, venant de nulle part et surtout y retournant assez vite...Une p'tite chanson pour la chorale tiens...!

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Re: [ProA - J15] Le Portel 77 - 69 Pau

Messagepar carrere » 29 déc. 2017 9:10

Pastis Rosé a écrit :En gros DG et DR vont donc attendre 5 journées de la fin et si à ce moment là on est avant dernier (ou pire) alors ils se mettront dans le rouge en changeant le coach (voire plus) pour éviter de justesse la relégation ?
C'est franchement jouer avec le feu et ce n'est même pas certains que ce sera efficace (car trop tardif).

Honnêtement, si vraiment on est pas foutu d'avoir 4 ronds pour virer le coach dés maintenant vu le drame que le club vit et/ou virer un ou deux joueurs clés, alors autant dire "rideau".
Je veux bien qu'on soit pas Monaco mais on est pas non plus Hyéres-Toulon.

Notre budget ET notre MS sont largement suffisantes pour faire au moins un voire deux ajustements par saison (comme cela a toujours été le cas).
Si vraiment il n'y a pas cette volonté alors ok, je suis prêt à l'entendre à contre coeur, mais dans ce cas qu'ils prennent leur responsabilité et disent "on arrête" ce championnat car on a pas les ronds pour la ProA. Ciao les gars, amusez-vous bien sans l'EBPLO.

Or on sait tous que c'est pas le cas.

Ils n'ont surtout pas le courage de dire qu'ils se sont raté sur Crevecoeur (qui lui même s'est raté sur ces joueurs recrutés).

Je n'aime pas Vila (déjà expliqué ici) mais effectivement, comme certains ici, vu les circonstances ça reste la solution de "pompier de service" la plus facile et la moins couteuse à mettre en place.

Arretons de tourner autour du pot et de nous mentir :
Qu'on soit optimiste ou pas, encore pro-Crevecoeur ou pas, je crois que plus personne de censé qui suit le club ne pense que ce coach à un avenir ici.
Le truc est cassé. C'est fini.
Qu'on attende demain, 3 semaines ou en mars, rien ne va vraiment repartir ou s'améliorer.

Pour moi les joueurs (ou une très grande partie) ont en plein le cul de cette situation donc je ne vois pas pourquoi (et par quel levier) ils changeraient d'attitudes sur le terrain.
Ca fait 4 ou 5 matchs qu'ils devraient savoir quels ingrédients mettre sur le parquet, quelques soit leur qualité.
Or rien ne change.

C'est donc bien la preuve qu'ils ont décidé d'envoyer un message on ne peut plus limpide :
Le changement c'est maintenant.
Ou sinon ça continuera comme ça.

Et aucun joueur (ou quasiment) ne sera inquiété et ils dormiront tranquille bien au chaud jusqu'à la fin de saison avec leur contrat.

La balle est dans le camp des dirigeants.



Alors la Pastis Rosé, je suis entièrement d'accord avec tout ce que tu dis :bravo2: :bravo2:
Malheureusement, depuis plusieurs saisons on a des dirigeants incapables d'augmenter le budget et la masse salariale, et cela même avec des saisons sportives réussies c'est dire leurs compétences. :mazo:

Montagnard
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Re: [ProA - J15] Le Portel 77 - 69 Pau

Messagepar Montagnard » 29 déc. 2017 12:19

Sur la Rep, mais uniquement pour les abonnés, DG fait le point sur la situation.
Quelqu'un pourrait nous en relater les principales lignes ?

Merci
Que la montagne est belle....

roger23
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Re: [ProA - J15] Le Portel 77 - 69 Pau

Messagepar roger23 » 29 déc. 2017 15:20

Montagnard a écrit :Sur la Rep, mais uniquement pour les abonnés, DG fait le point sur la situation.
Quelqu'un pourrait nous en relater les principales lignes ?

Merci

Les grandes lignes, donc...
inquiétude par rapport au jeu proposé.
le coach fait partie de la réflexion globale...on compte sur lui.
réajustements:masse salariale utilisée, ...si modification, ce sera un joueur àla place d'un autre.Certains devront prouver que l'on peut compter sur eux.
pas de Leaders Cup...peut-être un mal pour un bien!
Alain Béral présent au palais:discussions autour du projet de ligue élitiste avec des clubs à gros budgets en vue de retrouver l'euroligue.
voilà en gros le contenu de l'interview...mais mon petit doigt m'a dit que ça va bouger beaucoup plus vite que nous tous, gros pessimistes le pensons!!!


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