Effectif 2019-2020 - Vojdan Stojanovski (p.146)

Espace de discussions dont le sujet principal est le basket-ball et plus particulièrement l'actualité de l'Élan Béarnais.

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matt64
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Re: Effectif 2019-2020

Message par matt64 »

Guitou a écrit :Oui, dans le marasme actuelle, le seul rayon de soleil est la capacité de Dom à trouver des remplaçants valables à nos meilleurs joueurs, et celle de Vila à faire tourner cette nouvelle équipe. Mais Vila va devoir tout recommencer, et comme chaque année, il faudra attendre décembre pour que l'équipe carbure. Et nous serons déjà éliminés de la coupe d'Europe...
Mouai cette coupe d'Europe finalement je ne sais pas quoi en penser. Et avec le départ de Chikoko cela confirme encore plus mes sentiments.
C'est l'arbre qui cache la forêt. On va la jouer pour attirer le monde au Palais et encore. Tout dépend comment le club nous la vend. Et avec quelle équipe ? Ça peut être un facteur essentiel dans le recrutement mais on s'aperçoit finalement que notre meilleur joueur s'en va pour une équipe non européenne. Qu'en pensez en tant que supporter ? C'est la même chaque année. On a pas de sous. Pas de budget pour jouer une coupe d'Europe. C'est aussi simple que ça. A moins qu'un messie arrive avec 1M cet été on fera figuration en Europe. Et on va construire une nouvelle équipe où on ne connaîtra personne et la saison prochaine sera pareille. L'éternel recommencement. Tant qu'on aura les dirigeants actuels.
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Légendaire8
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Re: Effectif 2019-2020

Message par Légendaire8 »

Guitou a écrit :Oui, dans le marasme actuelle, le seul rayon de soleil est la capacité de Dom à trouver des remplaçants valables à nos meilleurs joueurs, et celle de Vila à faire tourner cette nouvelle équipe. Mais Vila va devoir tout recommencer, et comme chaque année, il faudra attendre décembre pour que l'équipe carbure. Et nous serons déjà éliminés de la coupe d'Europe...
Voilà
Et si en plus à la pèche aux joueurs, on fait un coup de moins bien, une année où il y a 3 descentes, ça peut tourner vinaigre

Il faut quand-même voir qu'on avait une raquette Chikoko - Koffi. On n'a pas su garder Koffi. Donc Chikoko - Keller. On n'a pas su garder Chikoko. Donc on va vers De Jong - xxx. Qui y voit une amélioration ? Si la somme de "moins de 30 k€" de buyout évoquée par la Rep est vraie, alors c'est catastrophique. Sans aller jusqu'aux extrémités citées par Gaetan (qu'un agent n'accepterait pas), c'est 50% du salaire qui devrait être le minimum du buyout soit bien plus proche de 75k€. Là on a bradé. Et également, au vu de la saison faite par Vitalis, lui a-t-on mis la prolongation + revalorisation qu'il méritait dans les mains au mois de février au lieu d'attendre que les autres viennent se servir ? J'espère aussi que certaines paroles (une interview très critique de DG sur Vitalis) ne lui a pas donné l'envie de regarder ailleurs... parce qu'en effet Levallois, c'est pas l'ASVEL ni Monaco, merde !

Faire confiance aux dirigeants ? Mais comment ? On fait la liste ? Yeguete, Bart, Crévecoeur, Koffi, Chikoko. Un budget qui n'augmente pas alors que les objectifs sportifs ont été atteints, qu'on a une coupe d'Europe ? Et on nous bassine avec un projet Elan 2022 alors qu'on n'est même pas capable de faire Elan 2019 ???? Mais comment y croire ? L'avenir ça commence aujourd'hui et il fallait le préparer hier. Ça pour vendre des promesses, y a du monde. Et puis si ça marche pas, c'est pas grave, on nous sortira Elan 2025 puis Elan 2040, allons-y

Du coup j'ai une proposition: puisqu'on n'arrive pas à garder Terega et à faire venir Total: pourquoi ne pas prendre Gillette en remplaçant le slogan "Croire et Vaincre" par "Demain on rase gratis" ???
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Pastis Rosé
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Re: Effectif 2019-2020

Message par Pastis Rosé »

Légendaire8 a écrit :
Guitou a écrit :Oui, dans le marasme actuelle, le seul rayon de soleil est la capacité de Dom à trouver des remplaçants valables à nos meilleurs joueurs, et celle de Vila à faire tourner cette nouvelle équipe. Mais Vila va devoir tout recommencer, et comme chaque année, il faudra attendre décembre pour que l'équipe carbure. Et nous serons déjà éliminés de la coupe d'Europe...
Voilà
Et si en plus à la pèche aux joueurs, on fait un coup de moins bien, une année où il y a 3 descentes, ça peut tourner vinaigre

Il faut quand-même voir qu'on avait une raquette Chikoko - Koffi. On n'a pas su garder Koffi. Donc Chikoko - Keller. On n'a pas su garder Chikoko. Donc on va vers De Jong - xxx. Qui y voit une amélioration ? Si la somme de "moins de 30 k€" de buyout évoquée par la Rep est vraie, alors c'est catastrophique. Sans aller jusqu'aux extrémités citées par Gaetan (qu'un agent n'accepterait pas), c'est 50% du salaire qui devrait être le minimum du buyout soit bien plus proche de 75k€. Là on a bradé. Et également, au vu de la saison faite par Vitalis, lui a-t-on mis la prolongation + revalorisation qu'il méritait dans les mains au mois de février au lieu d'attendre que les autres viennent se servir ? J'espère aussi que certaines paroles (une interview très critique de DG sur Vitalis) ne lui a pas donné l'envie de regarder ailleurs... parce qu'en effet Levallois, c'est pas l'ASVEL ni Monaco, merde !

Faire confiance aux dirigeants ? Mais comment ? On fait la liste ? Yeguete, Bart, Crévecoeur, Koffi, Chikoko. Un budget qui n'augmente pas alors que les objectifs sportifs ont été atteints, qu'on a une coupe d'Europe ? Et on nous bassine avec un projet Elan 2022 alors qu'on n'est même pas capable de faire Elan 2019 ???? Mais comment y croire ? L'avenir ça commence aujourd'hui et il fallait le préparer hier. Ça pour vendre des promesses, y a du monde. Et puis si ça marche pas, c'est pas grave, on nous sortira Elan 2025 puis Elan 2040, allons-y

Du coup j'ai une proposition: puisqu'on n'arrive pas à garder Terega et à faire venir Total: pourquoi ne pas prendre Gillette en remplaçant le slogan "Croire et Vaincre" par "Demain on rase gratis" ???
Et oui mais à Levallois t'as un mec comme Petitou qui lui aime ses joueurs et qui a surtout le bulbe pour le business et la communication.
Et tiens, bizarre, il ne peuvent plus se blairer avec notre Directeur Général (depuis un moment d'ailleurs)...comme c'est bizarre... :lol: :roll:
En même temps, c'est bien plus rapide de faire la liste des gens qui apprécie et arrive à travailler avec Gadou que l'inverse.
Et quand on sait le bon paquet qui font semblant et prenne sur eux...même au sein du staff...

Quelques-uns ne veulent toujours pas admettre ce problème qui tue le club.
Ils ouvriront les yeux le jour où l'on sera à l'étage inférieur...sauf si des décisions sont enfin prises pour le bien de ce club.

Et ce problème MAJEUR est sempiternel.
L'actualité des transfert n'est qu'une occase de plus...
sunset
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Re: Effectif 2019-2020

Message par sunset »

De toutes les manières il faut un 5 ricain à présent bon défenseur/rebondeur .
Dule Vujosevic : « Je coache depuis plus de 40 ans et je n’ai jamais connu de défaite comme celle-ci. 16/05/2017 Limoges-Orléans: 81 - 101
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Légendaire8
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Re: Effectif 2019-2020

Message par Légendaire8 »

matt64 a écrit :
Guitou a écrit :Oui, dans le marasme actuelle, le seul rayon de soleil est la capacité de Dom à trouver des remplaçants valables à nos meilleurs joueurs, et celle de Vila à faire tourner cette nouvelle équipe. Mais Vila va devoir tout recommencer, et comme chaque année, il faudra attendre décembre pour que l'équipe carbure. Et nous serons déjà éliminés de la coupe d'Europe...
Mouai cette coupe d'Europe finalement je ne sais pas quoi en penser. Et avec le départ de Chikoko cela confirme encore plus mes sentiments.
C'est l'arbre qui cache la forêt. On va la jouer pour attirer le monde au Palais et encore. Tout dépend comment le club nous la vend. Et avec quelle équipe ? Ça peut être un facteur essentiel dans le recrutement mais on s'aperçoit finalement que notre meilleur joueur s'en va pour une équipe non européenne. Qu'en pensez en tant que supporter ? C'est la même chaque année. On a pas de sous. Pas de budget pour jouer une coupe d'Europe. C'est aussi simple que ça. A moins qu'un messie arrive avec 1M cet été on fera figuration en Europe. Et on va construire une nouvelle équipe où on ne connaîtra personne et la saison prochaine sera pareille. L'éternel recommencement. Tant qu'on aura les dirigeants actuels.
Ben justement, la Coupe d'Europe c'est aussi un moyen d'attirer des partenaires, et ce pour deux raisons
1- même pour le pékin moyen, coupe d'Europe c'est vendeur. Quand tu dis à tes clients que tu les emmènes en loge voir un match de coupe d'Europe, ça claque
2- les matches sont en semaine, ce qui est bien mieux pour les entreprises que les matches en week end (les clients aussi sont en week end)
Donc si t'es pas une bille en marketing, tu dois arriver à blinder toutes tes loges. Ça doit avoir un impact sur ton budget
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Re: Effectif 2019-2020

Message par matt64 »

sunset a écrit :De toutes les manières il faut un 5 ricain à présent bon défenseur/rebondeur .
Pourquoi ricain ?
Moi j'ai bien peur que De Jong soit le titulaire avec Keller ou un autre JNFL en rotation...
De Jong s'est vu proposer une augmentation à Boulazac qu'il a refusé. Donc l'Elan lui a proposé autant ou plus. Pour le laisser remplaçant ? Mouai...
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Re: Effectif 2019-2020

Message par matt64 »

Légendaire8 a écrit : Donc si t'es pas une bille en marketing, tu dois arriver à blinder toutes tes loges. Ça doit avoir un impact sur ton budget
Je suis d'accord. Mais le marketing c'est aussi trouver un sponsor maillot non ? Et quand tu passes les 3/4 de la saison sans et que tu deniches une entreprise venue de je ne sais où et inconnue de tous, je doute que l'on soit des experts en marketing.
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Légendaire8
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Re: Effectif 2019-2020

Message par Légendaire8 »

matt64 a écrit :
Légendaire8 a écrit : Donc si t'es pas une bille en marketing, tu dois arriver à blinder toutes tes loges. Ça doit avoir un impact sur ton budget
Je suis d'accord. Mais le marketing c'est aussi trouver un sponsor maillot non ? Et quand tu passes les 3/4 de la saison sans et que tu deniches une entreprise venue de je ne sais où et inconnue de tous, je doute que l'on soit des experts en marketing.
Ah mais tout à fait, tout à fait.
Au départ, pas de sponsor, apparemment pour ne pas brader.
En fin de saison, on a trouvé cette boite, sympathique au demeurant, mais qui ne doit pas nous donner beaucoup: leur chiffre d'affaires 2017 était de 2,7 M€ en hausse de 14% par rapport à l'année précédente. J'arrondis à 3 M€. Ils sont dans le service (secteur où les marges sont faibles). On peut donc raisonnablement penser qu'ils nous donnent 1% de leur CA (le sponsoring, c'est rarement au-delà, et avec leur marge prévisible, donner plus serait risqué). Donc on parle de 30 k€ plus ou moins 10. Donc c'est bien mais c'est pas ça qui va faire changer le club de dimension

Pour autant, on n'entend pas parler de changer de régie marketing alors que j'ai pas l'impression que le fournisseur actuel nous ait rapporté des millions ...
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awaremannn
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Re: Effectif 2019-2020

Message par awaremannn »

matt64 a écrit : De Jong s'est vu proposer une augmentation à Boulazac qu'il a refusé. Donc l'Elan lui a proposé autant ou plus. Pour le laisser remplaçant ? Mouai...
On lui a pas forcément proposé plus, il pourrait venir pour moins que ce que lui a proposé Boulazac en prolongation car il a envie de jouer une coupe d'Europe.
C'est un autre intérêt de jouer une coupe d'Europe, en plus de l'intérêt marketing auprès des sponsors et de leurs clients, dont a parlé la Légende.
Et c'est un intérêt auprès de tous les joueurs, mais c'en est un très fort notamment auprès des joueurs US pas encore très connus en Europe et qui visent une bonne carrière européenne dans des gros clubs. En étant malin on peut faire venir des US sortis d'universités ou avec peu d'années d'expérience très bons pour pas bien cher. Par contre ceux-là évidemment faudra pas espérer trop les garder l'an prochain, quelles que soient les compétences de notre staff.
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Pastis Rosé
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Re: Effectif 2019-2020

Message par Pastis Rosé »

awaremannn a écrit :
matt64 a écrit : De Jong s'est vu proposer une augmentation à Boulazac qu'il a refusé. Donc l'Elan lui a proposé autant ou plus. Pour le laisser remplaçant ? Mouai...
On lui a pas forcément proposé plus, il pourrait venir pour moins que ce que lui a proposé Boulazac en prolongation car il a envie de jouer une coupe d'Europe.
C'est un autre intérêt de jouer une coupe d'Europe, en plus de l'intérêt marketing auprès des sponsors et de leurs clients, dont a parlé la Légende.
Et c'est un intérêt auprès de tous les joueurs, mais c'en est un très fort notamment auprès des joueurs US pas encore très connus en Europe et qui visent une bonne carrière européenne dans des gros clubs. En étant malin on peut faire venir des US sortis d'universités ou avec peu d'années d'expérience très bons pour pas bien cher. Par contre ceux-là évidemment faudra pas espérer trop les garder l'an prochain, quelles que soient les compétences de notre staff.
Chikoko cette saison à joué 27 min.

De Jong ? 27 min aussi.

Sauf que cette saison avec la coupe d'Europe et si on tire les leçons de la saison qui s'achève, il nous faut un autre gars solide pour l'épauler (si c'est bien De Jong qui signe).

Pas question qu'il soit seul gros poste 5 ni qu'on signe un/des poste(s) 4 soit disant pouvant tenir le poste 5 où un truc du genre.

On a déjà eu ces discours bouzeux sur le poste de meneur donc ça suffit.

Sauf à vraiment choper un 4 hyper tanké et connu pour avoir cette capacité de jouer en pivot mais ce genre de profil c'est cher et rare donc on en revient au fric, à l'attractivité du club, etc...donc je n'y crois pas.
awaremannn
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Re: Effectif 2019-2020

Message par awaremannn »

Pastis Rosé a écrit :
awaremannn a écrit :
matt64 a écrit : De Jong s'est vu proposer une augmentation à Boulazac qu'il a refusé. Donc l'Elan lui a proposé autant ou plus. Pour le laisser remplaçant ? Mouai...
On lui a pas forcément proposé plus, il pourrait venir pour moins que ce que lui a proposé Boulazac en prolongation car il a envie de jouer une coupe d'Europe.
C'est un autre intérêt de jouer une coupe d'Europe, en plus de l'intérêt marketing auprès des sponsors et de leurs clients, dont a parlé la Légende.
Et c'est un intérêt auprès de tous les joueurs, mais c'en est un très fort notamment auprès des joueurs US pas encore très connus en Europe et qui visent une bonne carrière européenne dans des gros clubs. En étant malin on peut faire venir des US sortis d'universités ou avec peu d'années d'expérience très bons pour pas bien cher. Par contre ceux-là évidemment faudra pas espérer trop les garder l'an prochain, quelles que soient les compétences de notre staff.
Chikoko cette saison à joué 27 min.

De Jong ? 27 min aussi.

Sauf que cette saison avec la coupe d'Europe et si on tire les leçons de la saison qui s'achève, il nous faut un autre gars solide pour l'épauler (si c'est bien De Jong qui signe).

Pas question qu'il soit seul gros poste 5 ni qu'on signe un/des poste(s) 4 soit disant pouvant tenir le poste 5 où un truc du genre.

On a déjà eu ces discours bouzeux sur le poste de meneur donc ça suffit.

Sauf à vraiment choper un 4 hyper tanké et connu pour avoir cette capacité de jouer en pivot mais ce genre de profil c'est cher et rare donc on en revient au fric, à l'attractivité du club, etc...donc je n'y crois pas.
D'accord avec toi, les deux postes qu'il faut absolument doubler avec des pros spécialistes de ces postes c'est les 1 et 5, s'il faut bricoler avec des joueurs qu'on décale c'est sur les autres postes.
Pour moi il vaut largement mieux avoir un 5 capable de joueur par séquence en 4 (parce que rapide, par exemple) que l'inverse.

Et pour le poste de meneur, j'ai lu ici je sais plus où que Choupas aurait plus de temps de jeu (ce qui est somme toutes logique), donc je sens un meneur, un arrière, un 2 pouvant jouer 1 (on espère qu'il pourra vraiment le faire) et Choupas.
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Pastis Rosé
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Re: Effectif 2019-2020

Message par Pastis Rosé »

awaremannn a écrit :
Pastis Rosé a écrit :
awaremannn a écrit :
matt64 a écrit : De Jong s'est vu proposer une augmentation à Boulazac qu'il a refusé. Donc l'Elan lui a proposé autant ou plus. Pour le laisser remplaçant ? Mouai...
On lui a pas forcément proposé plus, il pourrait venir pour moins que ce que lui a proposé Boulazac en prolongation car il a envie de jouer une coupe d'Europe.
C'est un autre intérêt de jouer une coupe d'Europe, en plus de l'intérêt marketing auprès des sponsors et de leurs clients, dont a parlé la Légende.
Et c'est un intérêt auprès de tous les joueurs, mais c'en est un très fort notamment auprès des joueurs US pas encore très connus en Europe et qui visent une bonne carrière européenne dans des gros clubs. En étant malin on peut faire venir des US sortis d'universités ou avec peu d'années d'expérience très bons pour pas bien cher. Par contre ceux-là évidemment faudra pas espérer trop les garder l'an prochain, quelles que soient les compétences de notre staff.
Chikoko cette saison à joué 27 min.

De Jong ? 27 min aussi.

Sauf que cette saison avec la coupe d'Europe et si on tire les leçons de la saison qui s'achève, il nous faut un autre gars solide pour l'épauler (si c'est bien De Jong qui signe).

Pas question qu'il soit seul gros poste 5 ni qu'on signe un/des poste(s) 4 soit disant pouvant tenir le poste 5 où un truc du genre.

On a déjà eu ces discours bouzeux sur le poste de meneur donc ça suffit.

Sauf à vraiment choper un 4 hyper tanké et connu pour avoir cette capacité de jouer en pivot mais ce genre de profil c'est cher et rare donc on en revient au fric, à l'attractivité du club, etc...donc je n'y crois pas.
D'accord avec toi, les deux postes qu'il faut absolument doubler avec des pros spécialistes de ces postes c'est les 1 et 5, s'il faut bricoler avec des joueurs qu'on décale c'est sur les autres postes.
Pour moi il vaut largement mieux avoir un 5 capable de joueur par séquence en 4 (parce que rapide, par exemple) que l'inverse.

Et pour le poste de meneur, j'ai lu ici je sais plus où que Choupas aurait plus de temps de jeu (ce qui est somme toutes logique), donc je sens un meneur, un arrière, un 2 pouvant jouer 1 (on espère qu'il pourra vraiment le faire) et Choupas.
C'est pour ça que je me rêvais déjà le petit Cordinier avec sa capacité de driver, pénétrer et de prendre le money time. :(
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Re: Effectif 2019-2020

Message par awaremannn »

On a toujours droit à 6 étrangers l'an prochain ?
Si oui et si De Jong vient vraiment, on n'a pas besoin de français en plus (on a Choupas, Diawara, Cavalière et donc De Jong dans les 10, en 11 et 12e hommes on met Pouaveyoun et TDB je pense).

Après s'il y a une opportunité pourquoi pas, ça permet d'avoir une place d'étranger en rab en cas de blessure d'un français, mais rien d'obligatoire.

edit : TDB a 22 ans, il va plus être un espoir pour la saison prochaine je pense, je le vois donc mal rester chez nous s'il a pas de temps de jeu
Modifié en dernier par awaremannn le 06 juin 2019 11:17, modifié 1 fois.
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Re: Effectif 2019-2020

Message par juju77 »

Déçu pour Chikoko, pas parce qu'il part mais on va le revoir sous une nouvelle tunique au Palais.

Merci à lui en tout cas.


Si on arrive à attirer DEJONG, et je le considère commeun des meilleurs JFL à son poste donc recrue parfaite pour moi
Comme tout le monde dit, il faudra mettreun 5-4 puissant et vertical.

Là on va se diriger vers 5 US...

1- JNFL (je ne pense pas qu'on va conserver Mikey) - Yoan Choupas;
2- JNFL (us) - JNFL;
3- JNFL (us scoreur) - Digué Diawara;
4- JNFL (us vertical et gros rebondeur) - Léopold Cavalière;
5- Nicolas De Jong - Thibault Daval-Braquet.
awaremannn
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Re: Effectif 2019-2020

Message par awaremannn »

juju77 a écrit : 5- Nicolas De Jong - Thibault Daval-Braquet.
Oh man... :pendu:
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