[ProA - J3] Pau 89 - 91 Nancy (conf de presse page 13)

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El Famoso
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Re: [ProA - J3] Pau 89 - 91 Nancy

Message par El Famoso »

Pyranea a écrit :Salut a tous,

Suis-je le seul a avoir vu que la belle remontée de l'Elan est du en grande partie due aux bonnes decisions de coaching de CB ?
CB décide de changer ses plans défensifs notamment en prenant l'option de changer quasi a chaque fois sur les écrans (on l'entend clairement l'annoncer a son équipe lors d'un temps mort) et en décidant de mettre Bandja Sy sur Hannah.
A partir de ces 2 decisions l'Elan arrive quasiment a renverser le match.
Non, je suis assez d'accord avec toi. Et je suis généralement pas le plus tendre avec Bergeaud, c'est le moins qu'on puisse dire (cf. l'avis de James avec lequel je suis en grande partie d'accord). Le problème c'est que si la remontée peut être mise à son crédit, dans quelle mesure est-il responsable de cette première mi-temps minable ? Comme dit juste au-dessus, son entêtement à mettre tout le second 5 en même temps (et à le laisser) sur le parquet malgré l'écart qui ne cessait de croître, comme face au Havre, ça me semble quand même très con. Et pour le score, et pour les jeunes qui évoluent dans un mauvais 5 plutôt qu'avec les meilleurs joueurs, et pour ces meilleurs joueurs qui doivent à chaque fois revenir sur le parquet pour courir après le score...

Vu que tout a été dit, et que je suis toujours en colère après ce dernier panier, mention spéciale à l'activité de Morency en début de match. Du coup je ne suis plus trop inquiet sur ce poste là. D'ailleurs il n'y a pas moyen de trouver de la place pour Morency et Nikolov en même temps sur le parquet ? Idem sur le poste 1, évidemment que Lesca a encore du travail (dommage ses échecs à 3 points quand même), mais Thompson+Lesca ça tient la route.

Donc oui, un arrière ça ferait du bien. Pas forcément un mec hyper talentueux, mais un vrai soutier. Un mec à la Dobbins par exemple.
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gpolin
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Re: [ProA - J3] Pau 89 - 91 Nancy

Message par gpolin »

Bon, je vais y aller de mon petit commentaire après une (petite) nuit de sommeil.

Pour un retour au Palais, je dois dire que j'espérais mieux, mais Nancy ne me réussit pas (ce fut mon 1er match au Palais face au Nancy de Julian et on avait perdu d'un point en prolong sur LF de Julian si ma mémoire ne me trahit pas...).

Le résultat brut du match (défaite) n'est finalement pas si déconnant que cela, tant notre première mi-temps (les 15 dernières minutes de la MT pour être précis) fut indigente en termes d'implication défensive. Et en attaque, c'était pas top non plus avec un nombre de systèmes menés au bout comptables sur les doigts d'une main de Django Reinhardt.
Ce qui fait mal au derch, c'est de revenir de -18 en début de QT3 à égalité à 4s de la fin, et de se faire avoir comme de la bleusaille sur cette dernière action qui semblait gros comme une maison quand on voit Falker seul sous le cercle (dans un premier temps, puis défendu par ... m'en rappelle plus) et Nichols couvrir le terrain à grandes enjambées sans être suivi.
C'est d'autant plus rageant, qu'avec Falker, Nichols et Pope à 4 fautes, et Harris à 3, je voyais mal Nancy survivre victorieusement à une éventuelle prolong. Par chance pour eux, ils ont trouvé l'ouverture quasiment au buzzer. Et pour être franc, sur la dernière remise en jeu, Driss (et oui, encore lui) met trois plombes à remettre en jeu alors que Rémi était seul, certes plus loin du cercle nancéien que Denave, mais sans défenseur sur le dos.

Tout cela ne reste, et ne restera, que des si.

Sur les joueurs, c'était mon premier match de la saison, et j'avoue avoir été déçu par quasi tous les nouveaux, sauf Nivins. Je faisais parti de ceux qui auraient préféré voir débarquer Jones, mais je dois bien avouer que Nivins est un sacré jouer sous les cercles. Efficace en attaque (9/12), même face à une paire Falker/Pietrus tous deux réputés pour leur défense.

Nikolov est un bon joueur... poste 3 !!! A l'Elan, on aime faire dans la tradition de ces 4 qui ne savent pas où se trouve la raquette adverse (les Jonhsen, Bauer, Page, Boddicker, et je dois même en oublier !). A titre de comparaison, Nikolov (sur 3 matchs), c'est 3 rebonds de moyenne (2, 5 et 2). Waouh ! Boddicker la saison dernière, c'était 4,6 rebonds de moyenne (et 5,1 de moyenne en ProA sur ses 3 saisons) et pourtant, il ne se l'est jamais donné dans ce compartiment de jeu. Même Stephen Brun tournait à 4,1 rebonds la saison dernière (et 3,8 de moyenne sur l'ensemble de ses 8 saisons de ProA). Tout cela pour dire que malgré un physique qui lui permettrait d'aller batailler aux rebonds, il ne s'en donne pas trop la peine. Pour moi, c'est un 3 qui peut dépanner, par séquences, au poste 4. Et, là est un des problèmes de cette équipe. Plus que le poste 2 je trouve (même s'il est vrai que ça manque de physique). On a 4 joueurs (Scott, Nikolov, Morency et Sy) qui ne sont pas de vrais 4 à ce niveau (encore que j'ai trouvé Morency plutôt bon hier, en étant agressif en attaque), et cela créé un déséquilibre. J'aurais aimé voir un 4 plus à "l'ancienne" comme pouvait l'être un Rupert par exemple. Un mec capable de jouer dessous et de s'écarter... légèrement ! Pas de camper derrière la ligne à 3pts. Un mec capable d'aller bastonner avec les gros dessous. Mais force est de constater que, dans la ProA moderne, ce genre de joueur existe de moins en moins. En fait, y'a bien un joueur dans ce profil qui me vient à l'esprit. Paraitrait-il même qu'il clame partout qu'il veut jouer à l'Elan... Voyez de qui je parle :0:

Et je suis assez d'accord avec ceux qui disent ne pas comprendre le coaching de CB. Alors, peut-être que ceux qui étaient devant leurs télés, et qui avaient le son des temps-morts l'ont compris, mais en live au Palais... C'est quoi ces temps de jeu de merde ??? Déjà en 1ère MT j'étais énervé par Driss qui accumulé conneries sur conneries, et ce bon Claude n'a pas voulu le sortir ! Ça m'a fait rager :colere:

Bon, en arrivant, à la fin de ce pavé, je me rappelle avoir écrit "petit" commentaire au tout début :o

PS : très content d'avoir fait la connaissance de Joruus et Johni John, en attendant de faire celles du groupe des parisiens lors du match au PL.
Legendaire8 a écrit : "Bon anniversaire au fils spirituel de Jules Ferry et Hélène Darroze, perdu dans sa pampa des tréfonds de l’île de France, perturbateur des minutes de silence de Levallois, mais bon camarade. Dites 33"
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Pastis Rosé
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Re: [ProA - J3] Pau 89 - 91 Nancy

Message par Pastis Rosé »

James a écrit :Driss n'y est pour rien ! On lui offre du temps de jeu en Pro A c'est carrément inespéré pour lui ! Il prend ! On ferait pareil !!!

C'est fou qu'un coach comme Bergeaud avec l'expérience qu'il a, puisse croire que ce mec a le niveau Pro A et en plus le fasse joueur autant. Il avait fait la même connerie il y a quelques années avec Moncade comme meneur titulaire en Pro A (oui oui celui qu'il comparait aux meneurs ACB)...on a vu le résultat.

Il nous emmerde avec son basket bleu blanc rouge et ses fameux joueurs de devoirs importants dans le vestiaire. S'il les veut, il y a des postes d'assistants coach pour ça ! On demande aux mecs d'être bon sur le terrain avant tout.

L'élan pouvait se permettre de dominer à l'époque avec une équipe Française, mais on avait le top, des internationaux.

C'est triste à dire, mais quand on a pas de tune, c'est vers les cainscains qu'il faut aller, c'est là qu'on peut avoir de bonnes surprises (et on en a eu un paquet à l'élan !). Le poste de Driss aurait du être donner à un américain, même inconnu, ça peut pas être pire mais ça peut être jackpot ! Au moins pour avoir + de dimension physique !

---- Le message ci-dessous est un double post ----

D'autant plus que Denave est bon mais pas pour être performant en titulaire Pro A toute la saison. Ce poste 2 manque cruellement de dimension physique...

J’adore Bergeaud mais je crois en effet qu'il regresse. Il fait une fixette sur ses principes mais ça fait 10 ans que cela ne marche plus !!! Le basket évolue, pas lui...
Un discours de vérité j'ai envie de dire.

:tek:
Montagnard
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Re: [ProA - J3] Pau 89 - 91 Nancy

Message par Montagnard »

Une bonne chose à mon avis que le prochain match soit déja samedi, cela ne leur laisse pas trop le temps
de cogiter, cela oblige les joueurs à penser à Orléans et passer à autre chose rapidement !!
rien n'aurait été pire qu'un trou important aprés un tel match.
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El Famoso
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Re: [ProA - J3] Pau 89 - 91 Nancy

Message par El Famoso »

Tiens, un autre truc qui m'a agacé hier soir, toujours sur Driss (oui j'en rajoute une couche). Lesca, notre spécialiste maison du shoot du milieu du terrain qui sur la dernière remise en jeu est tout seul et qui réclame le ballon, Driss lui fait signe qu'il ne lui donnera pas pour tenter de la donner à Denave marqué par son défenseur...Et face à l'ASVEL déjà, au buzzer de la mi-temps, petite engueulade entre Bergeaud et Driss, Bergeaud qui ordonne à Driss de la donner à Lesca sur la ligne médiane, et Sami qui tient absolument à envoyer le ballon sous le cercle (cette fois-ci Bergeaud avait obtenu gain de cause, même si Lesca avait manqué de très peu le shoot).

Bref, Lesca n'aurait sûrement pas mis ce shoot, mais refuser comme ça de lui donner le ballon pour le donner à Denave en moins bonne position, c'est ridicule. Soit t'as confiance en tous tes coéquipiers, soit tu fais confiance seulement à ton copain. Si c'est la seconde solution, ton brassard tu peux le rendre.
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Re: [ProA - J3] Pau 89 - 91 Nancy

Message par Montagnard »

El Famoso a écrit :Tiens, un autre truc qui m'a agacé hier soir, toujours sur Driss (oui j'en rajoute une couche). Lesca, notre spécialiste maison du shoot du milieu du terrain qui sur la dernière remise en jeu est tout seul et qui réclame le ballon, Driss lui fait signe qu'il ne lui donnera pas pour tenter de la donner à Denave marqué par son défenseur...Et face à l'ASVEL déjà, au buzzer de la mi-temps, petite engueulade entre Bergeaud et Driss, Bergeaud qui ordonne à Driss de la donner à Lesca sur la ligne médiane, et Sami qui tient absolument à envoyer le ballon sous le cercle (cette fois-ci Bergeaud avait obtenu gain de cause, même si Lesca avait manqué de très peu le shoot).

Bref, Lesca n'aurait sûrement pas mis ce shoot, mais refuser comme ça de lui donner le ballon pour le donner à Denave en moins bonne position, c'est ridicule. Soit t'as confiance en tous tes coéquipiers, soit tu fais confiance seulement à ton copain. Si c'est la seconde solution, ton brassard tu peux le rendre.
Pas d'accord avec toi, car tu suppose dans ta critique que Driss maitrise la situation, sais ce qu'il faut faire et comment le faire, mais ne choisi pas
la meilleure solution, alors que moi, je pense plutôt qu'il fait comme il peut avec ses qualité et surtout ses défaut pour ce niveau et que si il avait une si bonne lecture du jeu que tu le suggéres on le saurait !! je crois qu'il est un peu dépassé par moment.
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Pastis Rosé
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Re: [ProA - J3] Pau 89 - 91 Nancy

Message par Pastis Rosé »

GuiTheGuy a écrit :Tiens, j'ai comme dans l'idée que le FB de l'Elan va partir en cacahuète très vite si ça chauffe comme ça. C'est incroyable de voir que les gens recommencent les mêmes erreurs tout le temps. Pour le coup, je plains Sami, puisque même si sur ce match, il se troue totalement, et que sur la saison, il ne faut surtout pas (sauf bon soir) qu'il joue autant, c'est CB qui le met dans une situation très inconfortable. Et si la famille vient en rajouter, ça va faire une Mendy bis. Les gens devraient réfléchir, c'est un peu le coup de "Un grand pouvoir entraîne de grandes responsabilités". Et je précise que je n'ai pas accablé Driss et ne suis pas intervenu sur le FB du club.

Par contre pour CB, j'espère qu'il me lit. :o Sérieux Claude, j'aime pas ta philosophie du jeu, j'aime pas ton côté allumé, je m'énerve parfois facilement, mais t'as pas l'air d'un mauvais mec. Ne meurs pas pour / avec tes idées en entraînant l'équipe avec toi. La force des grands, c'est aussi de reconnaître quand ils se plantent. :wink:
:bravo2:

J'ai la larme à l'oeil ! Trop beau comme discours :)
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Re: [ProA - J3] Pau 89 - 91 Nancy

Message par didier labrit-badie »

Sur la dernière action c'est un switch raté entre Rémi et David qui laisse Nichols seul. Lesca est sur lui et remonte pendant que David descend vers Nichols sauf que Denave arrête son action une demie seconde.

Je pense que Claude essaie de gérer la forme physique sur ce match (Denave joue peu en première mais est au top à la fin) et n'hésite pas à sanctionner les joueurs fautifs. Il sort Nikolov sur le triplé de Mipoka à la fin clairement parce qu'il ne monte pas dessus. A ce moment là on en a besoin de Nikolov. Mais à ce moment là de la saison Claude doit montrer son autorité sinon il se fait bouffer. Et Nikolov revient une fois calmé. Pour Thompson c'est une sanction. Ne pas avoir su tenir Hannah. Et comme Sy s'y prend mieux, que Driss est dans le groupe qui remonte, Thompson reste sur le banc, froid. Il a essayé aussi de préserver Nivins alors que c'est notre seule force dessous. Mais les 2 lancers loupés sont dus, peut-être, à la fatigue.

Pour les systèmes pour Scott je pense qu'il n'en a pas besoin de spécifique. Clairement, c'est un shooteur à 4-5 mètres, pas plus. Et avec son jump il se le crée tout seul. Son physique d'ailleurs est son arme.

Je crois qu'il faut une assise intérieure plus importante. Le groupe est solidaire mais il va falloir engranger des victoires sinon les égos vont jaillir. Orléans sera un match soft après ce combat! Il vaudrait mieux le gagner avec un 5 majeur vraiment majeur!

Sinon c'est incroyable de rater la faute sur Scott au début à 3 points. Son bras est bien touché et un arbitre est à côté. De même la faute de Rémi sur rebond offensif de Nichols est incompréhensible( et donne 2 LF)
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Re: [ProA - J3] Pau 89 - 91 Nancy

Message par nounours »

Que c'est terrible de voir cette dernière possession en vidéo ! :mazo:
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El Famoso
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Re: [ProA - J3] Pau 89 - 91 Nancy

Message par El Famoso »

Montagnard a écrit :
El Famoso a écrit :Tiens, un autre truc qui m'a agacé hier soir, toujours sur Driss (oui j'en rajoute une couche). Lesca, notre spécialiste maison du shoot du milieu du terrain qui sur la dernière remise en jeu est tout seul et qui réclame le ballon, Driss lui fait signe qu'il ne lui donnera pas pour tenter de la donner à Denave marqué par son défenseur...Et face à l'ASVEL déjà, au buzzer de la mi-temps, petite engueulade entre Bergeaud et Driss, Bergeaud qui ordonne à Driss de la donner à Lesca sur la ligne médiane, et Sami qui tient absolument à envoyer le ballon sous le cercle (cette fois-ci Bergeaud avait obtenu gain de cause, même si Lesca avait manqué de très peu le shoot).

Bref, Lesca n'aurait sûrement pas mis ce shoot, mais refuser comme ça de lui donner le ballon pour le donner à Denave en moins bonne position, c'est ridicule. Soit t'as confiance en tous tes coéquipiers, soit tu fais confiance seulement à ton copain. Si c'est la seconde solution, ton brassard tu peux le rendre.
Pas d'accord avec toi, car tu suppose dans ta critique que Driss maitrise la situation, sais ce qu'il faut faire et comment le faire, mais ne choisi pas
la meilleure solution, alors que moi, je pense plutôt qu'il fait comme il peut avec ses qualité et surtout ses défaut pour ce niveau et que si il avait une si bonne lecture du jeu que tu le suggéres on le saurait !! je crois qu'il est un peu dépassé par moment.
Ouais enfin, là c'est même pas vraiment question de vision du jeu. Remise en jeu sous le panneau, Lesca fasse à lui qui gueule et lui fait des grands gestes, il lui fait non de la tête, ça ressemble quand même drôlement à un choix complètement volontaire de sa part. ^^
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Guitou
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Re: [ProA - J3] Pau 89 - 91 Nancy

Message par Guitou »

Sur la fin, Lesca est trop loin du cercle, il préfère Denave qui est plus proche du milieu du terrain, c'est une explication bien plus probable que "il fait la passe à son copain".
Montagnard
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Re: [ProA - J3] Pau 89 - 91 Nancy

Message par Montagnard »

Pourquoi n'as t’ont plus le droit au résumé vidéo sur LNB ?????????????????

histoire d'argent ? c'était une erreur de nous le mettre ce matin avant la rediffusion de tout à l'heure
sur canal+ sport???
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Joruus
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Re: [ProA - J3] Pau 89 - 91 Nancy

Message par Joruus »

Une petite heure de boulot et voici les audios de la conférence de presse d'après-match : David Denave, Alain Weisz et Claude Bergeaud.

[flash 450,200]https://player.soundcloud.com/player.sw ... ments=true[/flash]
Method
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Re: [ProA - J3] Pau 89 - 91 Nancy (conf de presse page 13)

Message par Method »

En même temps si Nikolov s'écarte du poste 4, comme JF, et joue bien, ce qui permet à Nivins d'avoir de l'espace et de planter comme un porc, pourquoi pas hein. Car attirer la prise à deux sur Nivins en foutant un 4 très proche du cercle, pas sur que ça soit la solution pour que notre pivot ricain continue à s'amuser contre les pivots adverses.

De ce que j'en ai lu on perd bêtement, c'est dommage. Nancy ca reste une grosse équipe, faut voir ce côté positif.

Question puisque personne n'en parle : le retour de Flo ca a donné quoi ?
Tu connais pas Sheraf ? C’est un groupe, ils étaient number one.
funderbrown
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Re: [ProA - J3] Pau 89 - 91 Nancy (conf de presse page 13)

Message par funderbrown »

Mon constat c'est que l'on se met des bâtons dans les roues tout seul : visite touristique au Havre (enfin sans médire, il y a mieux comme ville touristique, Antibes je veux bien mais le havre nooooooooooooonnnnnnn), la fin de match contre Nancy. Au final, on aurait pu obtenir bien mieux en termes de résultats avant d'aller en vadrouille. Il ne faudrait pas le regretter au décompte final.

D'ailleurs pour aller en vadrouille, va falloir défendre sinon ....
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