GuiTheGuy a écrit :Non je ne suppose pas, j'envisage, j'ai posé la question, je la repose.
Ça me semble vachement improbable que le club soit au courant.
S'ils étaient au courant, ils sont stupides d'avoir pris le risque de l'avoir mis sur la feuille de match ce soir là, et encore plus stupides d'avoir fait joué jk tous ces matchs depuis, en sachant qu'il y a eu un contrôle et qu'il allait revenir positif.
Entièrement d'accord . Si le club était au courant c'était vraiment prendre un énorme risque de le faire jouer ou l'inscrire sur la feuille ! Je pense que depuis que JK est a l'Elan il a du subir plusieurs autres contrôles qui étaient négatifs , donc le club n'avait pas a s'inquiéter
PapyBear a écrit :Si pour se décontracter il avait bu une demi bouteille de whisky ou de vodka, il n'y aurait pas d'affaire JK. Et pourtant, quel est le plus nocif?
Non mais là n'est pas la question. On le sait bien ça.
Le truc c'est qu'il y a un règlement à suivre. C'est comme les lois. Qu'elles soient à chier ou pas.
Après t'es toujours libre de dire "fuck" au système mais il faut en assumer les conséquences.
+1 : la loi c'est la loi.
Il aurait très bien pu dire "je ne peux pas faire le 10ème, j'ai fumé un joint l'autre soir" avant de partir à Cluj.
Le club aurait pu choisir de payer l'amende. ou d'emmener un espoir.
C'est pas bon du tout. Il reste encore 4 mois de compétition, c'est le capitaine de l'équipe et au delà même le capitaine de route avec ses fameuses soirées barbecues. Quel que soit le développement de cette affaire, ça va pas être bon sur le moral des troupes.
Sans compter qu'il aurait été bien utile à Oostende où Koffi et Chikoko se sont fait manger tout crus, et à la Leader's cup où potentiellement il y a 3 matchs en 3 jours suivis du match retour face à Oostende le 22.
Ca n'enlève rien au fait que JK soit un bon mec, entendons nous bien. Mais juste ça craint.
Je suis d'accord avec toi, JK a fait deux erreurs une, de fumer un pétard en pleine saison, deux, de ne pas en parler au staff alors qu'il faisait le déplacement pour faire le dixième homme sur la feuille de match, avec le risque d'être tiré au sort pour le contrôle anti dopage
Franchement quelle connerie de la part d'un joueur de son statut, franchement il ne merite qu'un carton rouge .
GuiTheGuy a écrit :Ouais. Enfin je serais le club, j'éviterais ce petit jeu. On l'a dit, la règle est la règle, mais faut pas se leurrer, ça dépend du point de vue. Et putain sérieusement, la FIBA, c'est vraiment des branques. A part s'ils veulent rerererecontrôler l'échantillon n°2, etc... Je vois pas ce qui leur prend aussi longtemps.
Pour une fois, je vais défendre la FIBA (pitain, pourvu que je sois pas contrôlé après... ). La FIBA ne fait pas les contrôles, ce sont les agences antidopage. La FIBA est notifiée, c'est tout. Et ni l'agence antidopage ni la FIBA ne demande de contre-expertise. C'est le joueur qui demande ou pas. Or JK a dit y renoncer (la rep ce week-end). Jusque-là, pas de sanction possible légalement. Là, le dossier contrôle peut être clos puisque pas de contre-expertise. C'est là que l'agence transmet le dossier à la FIBA pour sanctions (les agences antidopage n'ont pas de pouvoir de sanction). C'est donc depuis un ou deux jours qu'il faut commencer le décompte FIBA.
GuiTheGuy a écrit :Ouais. Enfin je serais le club, j'éviterais ce petit jeu. On l'a dit, la règle est la règle, mais faut pas se leurrer, ça dépend du point de vue. Et putain sérieusement, la FIBA, c'est vraiment des branques. A part s'ils veulent rerererecontrôler l'échantillon n°2, etc... Je vois pas ce qui leur prend aussi longtemps.
Pour une fois, je vais défendre la FIBA (pitain, pourvu que je sois pas contrôlé après... ). La FIBA ne fait pas les contrôles, ce sont les agences antidopage. La FIBA est notifiée, c'est tout. Et ni l'agence antidopage ni la FIBA ne demande de contre-expertise. C'est le joueur qui demande ou pas. Or JK a dit y renoncer (la rep ce week-end). Jusque-là, pas de sanction possible légalement. Là, le dossier contrôle peut être clos puisque pas de contre-expertise. C'est là que l'agence transmet le dossier à la FIBA pour sanctions (les agences antidopage n'ont pas de pouvoir de sanction). C'est donc depuis un ou deux jours qu'il faut commencer le décompte FIBA.
Tu ne seras pas contrôlé mais je t'annonce ta mise à pied conservatoire
Bon sinon si l'Elan a eu confirmation que JK pouvait encore jouer pour le moment...j’espère que toutes les parties prenantes se comprennent bien.
Quel merdier.
Vous allez voir qu'il y aura un rétropédalage et qu'on découvrira que JK a utilisé la "poire" de Teddy
On n'a jamais parlé de cela ici à ma connaissance, mais est ce que la quantité de produit interdit dans les urines (traces ou fortes quantités) peut influencer en quoi que ce soit la conclusion de la FIBA ?
sans doute que non car cela les obligerait à trop réfléchir, mais on ne sait jamais !
Non. Il y a un seuil de détection. Au-delà tu es positif. Point barre. Après pour certains produits, de très fortes doses confirment plutôt la prise volontaire et non accidentelle.
Au risque de me répéter, la FIBA n'a rien à voir là-dedans sauf pour la sanction
Je ne comprends pas ta remarque sur la FIBA, c'est bien à elle que je fais allusion pour l'estimation de la sanction en fonction des résultats. Désolé si c'est ambigu.
La FIBA ne prend le dossier que quand il est clos par l'agence antidopage, c'est à dire après analyse échantillon A puis contre-expertise éventuelle. Avant' elle est informée, comme le joueur, mais ne peut rien faire. Par exemple, si contre-expertise négative, pas de dossier à la FIBA. Visiblement, la procédure avec l'agence se finit à peine, puisqu'on a appris hier ou avant-hier que JK renonçait à la contre-expertise.
C'est d'ailleurs pour cela que JK peut parfaitement jouer (présomption d'innocence). Quand le dossier est soumis à la FIBA, on quitte la détection pour entrer dans le disciplinaire. Donc on peut les accuser de glande ou d'idiotie mais ils n'avaient tout simplement pas le droit d'enclencher quoi que ce soit avant (c'aurait meme été une faute de leur part)
C'est d'ailleurs du droit classique (enquête PUIS jugement)
Légendaire8 a écrit :La FIBA ne prend le dossier que quand il est clos par l'agence antidopage, c'est à dire après analyse échantillon A puis contre-expertise éventuelle. Avant' elle est informée, comme le joueur, mais ne peut rien faire. Par exemple, si contre-expertise négative, pas de dossier à la FIBA. Visiblement, la procédure avec l'agence se finit à peine, puisqu'on a appris hier ou avant-hier que JK renonçait à la contre-expertise.
C'est d'ailleurs pour cela que JK peut parfaitement jouer (présomption d'innocence). Quand le dossier est soumis à la FIBA, on quitte la détection pour entrer dans le disciplinaire. Donc on peut les accuser de glande ou d'idiotie mais ils n'avaient tout simplement pas le droit d'enclencher quoi que ce soit avant (c'aurait meme été une faute de leur part)
C'est d'ailleurs du droit classique (enquête PUIS jugement)
je crois que personne ne te contredit, il me semble, au moins ces derniers temps...
Et pour que la FIBA sanctionne il faut comme dans un jugement que la commission de discipline se réunisse et entende l'accusé ou son avocat... ce qui prend forcément plus de 24 ou 48h... on est donc dans des délais finalement raisonnables. Controle en décembre, analyse de l'échantillon, annonce du résultat au gars concerné et à son club, délai pour pouvoir demander analyse de l'échantillon B, transmission du dossier complet à la FIBA, étude désormais du dossier par l'instance disciplinaire, audition de l'accusé, puis annonce de la sanction, le tout en 2 mois... c'est pas si long que ça.
Ceci était un message du "prof, ami des stars du basket"
newser sur [url]http://www.pau-orthez.com/[/url]
:modo:
prof a écrit :Et pour que la FIBA sanctionne il faut comme dans un jugement que la commission de discipline se réunisse et entende l'accusé ou son avocat... ce qui prend forcément plus de 24 ou 48h... on est donc dans des délais finalement raisonnables. Controle en décembre, analyse de l'échantillon, annonce du résultat au gars concerné et à son club, délai pour pouvoir demander analyse de l'échantillon B, transmission du dossier complet à la FIBA, étude désormais du dossier par l'instance disciplinaire, audition de l'accusé, puis annonce de la sanction, le tout en 2 mois... c'est pas si long que ça.
Légendaire8 a écrit :Non. Il y a un seuil de détection. Au-delà tu es positif. Point barre. Après pour certains produits, de très fortes doses confirment plutôt la prise volontaire et non accidentelle.
Au risque de me répéter, la FIBA n'a rien à voir là-dedans sauf pour la sanction
Ce matin, j'ai eu confirmation par un article de sud ouest fait par un spécialiste, que la quantité de produit interdit dans les urines conditionnait l’importance de la sanction au niveau de la FIBA, sanction qui peut être modifiée ensuite par l’agence antidopage française.
Entièrement d'accord . Si le club était au courant c'était vraiment prendre un énorme risque de le faire jouer ou l'inscrire sur la feuille ! Je pense que depuis que JK est a l'Elan il a du subir plusieurs autres contrôles qui étaient négatifs , donc le club n'avait pas a s'inquiéter
). La FIBA ne fait pas les contrôles, ce sont les agences antidopage. La FIBA est notifiée, c'est tout. Et ni l'agence antidopage ni la FIBA ne demande de contre-expertise. C'est le joueur qui demande ou pas. Or JK a dit y renoncer (la rep ce week-end). Jusque-là, pas de sanction possible légalement. Là, le dossier contrôle peut être clos puisque pas de contre-expertise. C'est là que l'agence transmet le dossier à la FIBA pour sanctions (les agences antidopage n'ont pas de pouvoir de sanction). C'est donc depuis un ou deux jours qu'il faut commencer le décompte FIBA.
