Thierry40 a écrit : ↑18 mars 2021 7:13
Nix a écrit : ↑17 mars 2021 22:30
basketnul64 a écrit : ↑17 mars 2021 22:19
Nix a écrit : ↑17 mars 2021 21:56
Brader le club ?
Un truc qui perd de l'argent par les fenêtres depuis des années, ça vaut queud', arrête un peu, on est plus en 2000 là ...
Sur quoi te bases tu pour dire que le club perd de l'argent ?
Si c'était le cas en ce moment, ils n'auraient pas pu recruter ces nouveaux joueurs, qui ne doivent pas être donnés au vu des cv. Les budgets et masses salariales sont encadrées par la ligue et les contrats validés. Il suffit de suivre un peu le sport professionnel pour le savoir.
Par contre, ce qui est certain c'est que les subventions baissent depuis plusieurs années.
Ah ben oui, j'en suis certain, je me base sur les bilans comptables tiens !!!
Au 30/06/2020 : résultat net de -69 k€
Au 30/06/2019 : résultat net de -305 k€
Au 30/06/2018 : résultat net de +93 k€
Au 30/06/2017 : résultat net de -122 k€
Donc sur les 4 derniers exercices, au cumul, on a quand même perdu 400 k€ ... Belle prouesse, une jolie gestion ...
Très intéressant ta présentation sur 4 ans et pas sur 5.
Ça aurait pourtant été plus logique d’intégrer l’exercice 2015-2016 puisque la recapitalisation précédente date justement de l’été 2015.
Et comme par hasard, cet exercice 2015-2016 s’est soldé par un résultat positif de +133 k€.
Je ne peux pas croire que ce soit volontaire de ta part !
Sur 5 ans, ça nous ramène donc à -269 k€.
Et effectivement la baisse cumulée sur la période des subventions de l’agglo et de la ville de Pau pendant ce temps là ? De l’ordre de 600 k€.
J'ai fait avec ce que j'ai trouvé, mais tu as l'air bien plus informé que moi, n'hésite pas à me transmettre les liasses fiscales qui me manquent :
Après, tu te caches derrière les baisses des subventions, mais un club pro ne doit pas vivre de cela.
Les autres villes des clubs de Jeep Elite diminuent aussi leurs subventions, et n'ont pas besoin de recapitaliser derrière ... C'est que les gestionnaires de ces clubs sont meilleurs.
D'ailleurs, tu insistes sur la recapitalisation, mais il n'y a rien de glorieux là dedans, l'augmentation des fonds propres est une rustine qui ne démontre que des erreurs de gestion ...
Augmenter les fonds propres après des années de résultats positifs, c'est autre chose.
Mais les augmenter après une succession de pertes, c'est juste démontrer les errances de gestion.
On se raccroche à ce que l'on peut ... Mais le bilan, sur 4 ans, c'est -400 k€. Sur 5 ans, -269 k€. Va faire un tour dans le privé, avec ces résultats, tu n'as pas le temps de faire 5 ans, crois moi ...
Guitou a écrit : ↑18 mars 2021 8:22
Eh, les 3 trolls qui débarquent comme des fleurs depuis 2, 3 jours pour défendre les Didier, on n'est pas dupe, donc vous pouvez retourner à vos occupations précédentes, on se débrouille très bien sans vous. Mais c'est marrant de voir les éléments de langage de défense des Didier :
- on a très bien géré le club ces dernières années (hilarant celui-là)
- tout est de la faute de Dom' Loueilh
- les bonnes recrues c'est nous, les mauvaises c'est Loueilh et Bayrou
- les ricains, ce sont de grands méchants (remarque, celui-là on le voit plus trop)
Il faut que les Didier se fassent une raison, quoiqu'il arrive, la suite se fera sans eux, donc ce serait bien qu'ils partent avec un minimum de dignité...
C'est bien ce que je me disais en lisant ces messages, celui au-dessus du tien n'a fait que confirmer mon intuition
Trait d'union a écrit : ↑18 mars 2021 10:47
Mais maintenant que ce n'est plus le cas, je suis frappé de voir que vous ne remettez absolument pas en cause tout ce qui se fait et se dit côté mairie notamment (itw de David Bonnemason-Carrère, timing de la conférence de presse de F. Bayrou, ...).
J'ai déjà dit (ici ou un autre topic) pourquoi je ne le remets pas en cause.
J'en discutais justement cet aprem avec un chef d'entreprise qui a décidé de faire ce que tu sembles trouver bon : ne rien dire, omerta complète vis à vis des extérieurs : clients, fournisseurs, etc. Résultat des courses, ça s'ébruite en interne, et forcément y'a 2 gus en manque de reconnaissance sociale qui ont commencé à vendre la mèche.
Résultat des courses, un bon gros secret de polichinelle : tout le monde le sait, mais le chef d'entreprise ne sait pas que tout le monde sait.
Mais le pire dans l'histoire, c'est qu'il y a des fantasmes, des déformations ... Qui font que d'un très beau projet, l'image donnée à l'instant T est l'image d'un drame.
Il y a deux voies, qui comportent chacune leurs risques : soit tu dis (bayrou), soit tu la ferme (ce chef d'entreprise).
Dans tous les cas, quelle que soit la façon dont cela se gère, une transmission d'entreprise est une période de fortes turbulences, pour tout le monde : ceux qui sauteront (je fais pas de dessin) et ceux qui resteront (qu'est-ce qu'on va me demander, est-ce que je vais garder mon mercredi aprem, est-ce que je pourrai toujours me garer à côté de la porte ...)
Après, face à ces turbulences, il y a différents types de comportement : celui de la terre brulée (je saute ok, mais je vais tout détruire avant, quitte à flinguer mon image et ma réput'), celui des lèches culs, celui de ceux qui vont raser les murs en faisant un passage à Lourdes tous les 3 jours ...
Trait d'union a écrit : ↑18 mars 2021 10:47
Alors pourrait-on s'en tenir aux faits svp ?
Du coup, j'ai une question.
Est-ce que c'est vrai pour la baisse des subventions ?
Parce qu'excusez moi mais si c'est le cas, la lecture n'est quand même pas la même. On ne parle pas d'une petite somme.
Gpolin, tu dis qu'il ne fallait pas dépenser plus que ce que l'on a.
Principe de gestion très sain, on est bien d'accord.
Quand on regarde de plus près, toutes les saisons sont proches de l'équilibre (entre + et - 100 k€), sauf celle à -300 k€.
Ce qui est frappant, c'est que c'est sûrement la meilleure des 5 dernières années sportivement.
C'est une année où il y a eu du public alors ça n'a pas pêché à ce niveau là.
Il me semble que c'est l'année où McConnell est venu remplacer Blassingame.
Ça a du coûter mais peut-être pas autant quand même !!!
En tout cas, tu dois être tiraillé entre l'envie d'être compétitif et un budget serré.
Et puis il y a une autre source de revenus qui est incertaine, c'est l'affluence.
On a beau dire ce que l'on veut, ça doit quand même être compliqué de tomber juste.
Oui tu as raison, parlons de faits.
La subvention qui baisse, ça n'arrive pas surprise, dans le noir, dans un parking sous-terrain.
C'est su d'avance.
Donc tu adaptes ton budget, ton train de vie, tout le tralala.
MAIS tu peux aussi aller chercher plus de chiffre d'affaire (à marge, je précise), pour un club comme l'Elan, principalement : des partenaires !
Or, force est de constater que ceux-ci ont plutôt fuit le navire.
Et un partenaire, c'est plus facile en termes de gestion, tu sais avant la saison la hauteur de sa contribution, contrairement aux affluences.
basketnul64 a écrit : ↑18 mars 2021 14:01
résultats financiers : je pensais pouvoir demander d'où venait l'analyse de mauvaise gestion. Je remercie d'ailleurs Nix pour sa réponse détaillée. Je reconnais que j'aurais pu chercher moi-même, via google on arrive rapidement sur les bilans financiers de la lnb! Je confirme du coup ces chiffres
Ce n'est bien sûr pas glorieux d'afficher des pertes, mais les fameux bilans financiers lnb montrent que c'est le cas chaque année de plus de la moitié des clubs. Ca me semble fou, j'imagine que cela vient du modèle économique et de ces perfusions de subventions! Une autre explication?
Je n'ai même pas regardé sur le site de la LNB ...
Je compare plutôt à des clubs "adverses" dans lesquels j'ai des amis
Et perso, je préfère me comparer à mon collègue qui réussit mieux que moi, qu'à celui qui fait moins bien, mais ça, c'est une question d'état d'esprit !
Mike4064 a écrit : ↑18 mars 2021 18:39
basketnul64 a écrit : ↑18 mars 2021 14:01
Dom Loueilh, je ne le connais pas, je n'en avais jamais entendu parler jusqu'à peu et je sais juste qu'il est directeur sportif depuis plusieurs années maintenant. Depuis quand exactement?
Je trouve juste bizarre que le mauvais recrutement soit toujours reproché aux Didier's et pas à un directeur sportif!
Dominique Loueilh est officiellement directeur sportif depuis quelques années, 3-4 ans au moins. Mais il est au club depuis bien plus longtemps.
Informaticien, il a commencé à apporter ses compétences dans le domaine des statistiques dans les années 90. Il avait même créé un logiciel qui avait été utilisé par l'edf je crois, qui portait sur l'analyse des formes de jeu.
Bénévole, il a donné de son temps pour le club et s'est également intéressé au recrutement des joueurs étrangers, américains pour commencer.
Peu à peu, il a su se rendre indispensable et est même devenu le fameux "scout" dont on parlait souvent ici et ailleurs...
On lui doit plusieurs réussites fameuses (Graves par exemple) et quelques déceptions également (Wroten peut-être...).
Son importance au club n'a cessé de s'accroître jusqu'à occuper ce poste de directeur surprise et même faire partie du comité de pilotage mis en place dernièrement.
Une évolution étonnante donc alors qu'il n'était pas dans le monde du basket à l'origine.
Je sais qu'il aimait bien discuter avec certains forumers d'ici et d'ailleurs, histoire de prendre la température et faire passer quelques messages...
C'est un peu le gars qui rentre dans un restaurant 3 étoiles pour faire la plonge puis qui monte en grade et finit au cours des années, directeur de salle. Bon, là en l’occurrence, le restaurant a depuis perdu ses étoiles et s'est transformé en mauvais routier...
Bon résumé, même si on reconnait bien le côté franchouillard : "mais euh, il a même pas les diplômes".
Juste pour compléter : il intervenait sur ce qui est l'origine de ce forum, en ... 98 par là
Pas pour distiller quoi que ce soit, juste pour échanger en tant que passionné
Joruus a écrit : ↑18 mars 2021 19:03
Bart semble déjà fatigué, mais voilà, il va remettre Wroten dans le bons sens ou pas, voilà !
Et Didier Gadou est également intervenu :
Putain je m'acharne sur la forme hein désolé j'ai été déformé par un boss qui me traquait sur tout ça, mais putain l'image du club, sans déconner, une conf de presse avec un brouhaha de malade autour ...
Et le dress code putain de merde, sans déconner non quoi, comment tu veux avoir la posture, imposer le respect, tout ça ...
Mike4064 a écrit : ↑18 mars 2021 19:56mais d'autres ont savonné quelques planches, placé quelques mines
Ca, ça s'appelle la politique, et ça existe dans toutes les boites ... Malheureusement.
Et si t'es pas prêt à accepter ça, si tu sais pas en jouer finement, tu n'as rien à faire à des postes à responsabilité.
Mike4064 a écrit : ↑18 mars 2021 19:56
J'espère qu'ils n'achèveront pas le club en partant et qu'ils auront la décence de le préserver un minimum.
Je crois qu'il est bien trop tard pour ça ...