Quel avenir pour l'élan ? C. BERGEAUD nommé officiellement !

Espace de discussions dont le sujet principal est le basket-ball et plus particulièrement l'actualité de l'Élan Béarnais.

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Message par prof »

Karamasof a écrit :
fan de dragan a écrit :
Nix a écrit :
:shock: :shock: :shock: oO oO oO
+1 Sa défense et son envie pas irréprochable ??? J'ai rarement vu à l'élan (je suis jeune que les anciens me pardonnent disons qu'on parle des 10 dernières années...) un joueur a son poste aussi bon défenseur. Son implication ??? Il a été "trimballé" du poste 1 au poste 4, il a toujours je crois marqué 10 points et pris 4-5 rebonds au strict minimum ! Il a toujours pris ses responsabilités. Que le profil de jeu ne sois pas le basket que tu préfères je le conçois, on pourrait même finir par tomber d'accord, mais remettre en cause ses qualités défensives et son implication des deux côtés du terrain je comprends pas bien. Si demain Bergeaud nous annonce que le nouveau président est le nouveau gagnant du loto, qu'un recruteur nous dégote un Nouveau Mickaël Wright et que Ricardo greer et Mike Bauer reviennent encadrer heurtel,sambé,raposo, je signe !
:+1:

Que le style de jeu du joueur ne plaise pas est une chose, mais personne ne peut enlever tout le boulot qu'il fait sur le terrain. Il n'y a qu'a voir cette saison avec Nancy. C'est un patron sur le terrain, qui ne se cache pas.
Je ne suis pourtant pas un grand fan de Ricardo, mais je dois bien avouer que c'est un joueur incontournable du championnat, et que si Nancy en est là aujourd'hui, c'est bien grâce à lui.
Pour l'instant avec ou sans lui Nancy fait comme les 4 dernières saisons... qualifié pour la Finale à Bercy.
S'ils sont champions ils pourront peut etre le devoir à Ricardo, sinon, ben on dira que c'est une fois de plus grâce à Monschau, qu'ils perdent en finale du championnat...
Ceci était un message du "prof, ami des stars du basket"
newser sur [url]http://www.pau-orthez.com/[/url]
:modo:
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Nix
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Message par Nix »

uai 'fin, ric a été énormous sur les 2 derniers matchs contre l'asvel ...
SNCF will survive
Reconquête
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Message par Reconquête »

Martine Lignières-Cassou, qui découvre chaque jour un peu plus l’étendue des dégâts, parle de « question de vie ou de mort » et, alors qu’on lui demande plus de subventions, répond qu’il faut recapitaliser la SEM Pau-Orthez dont le tour de table est réparti pour 48% entre 25 actionnaires privés, 26% pour l’Association Elan Béarnais et 26% pour la ville.

Ca voudrait dire que la ville mettrait proportionnellement à ce que mettent les autres partenaires.
Autrement dit, il va falloir une grosse somme des privés pour arriver à combler les 850000€ nécessaires (sans compter d'autres sommes éventuelles puisque Herbert et Cissé ont intenté un procès à l'Elan).

Ca s'annonce mal cette histoire. Il ne faudrait quand même pas que l'on soient relégués administrativement. :sniff:

Les partenaires privés avaient déjà mis la main à la poche il n'y a pas si longtemps donc ça s'annonce difficile de ce côté là.
Hormis l'aide éventuelle d'un ancien joueur fortuné qui s'impliquerait dans le sauvetage du club, c'est mal embarqué pour le moment.

Et je crains le pire avec l'affaire Herbert car sur ce coup-là l'Elan a peu de chances de gagner le procès et devra certainement lui régler son année de contrat restante dont le montant doir être assez important.
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Strasbourgeois !
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Message par Strasbourgeois ! »

Jerome a écrit : Après ça ne sert à rien de lui trouver des excuses... c'est son jeu de ne pas respecter les consignes, avec certain coaches qui laissent beaucoup de liberté à leurs joueurs ça passe, avec d'autres non !
:shock: oO :shock:
Il est vrai que Girard, avec qui il a joué trois ans et dont il était le joueur fétiche, est bien connu pour laisser beaucoup de liberté à ses joueurs... :roll:

Le Ric, depuis qu'il est en France, il a fait une finale avec le BCM, un titre avec la SIG, un top16 et une coupe avec Pau et une autre finale avec Nancy. Pas mal, en 5 ans, non ?
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Jerome
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Message par Jerome »

Strasbourgeois ! a écrit :
Jerome a écrit : Après ça ne sert à rien de lui trouver des excuses... c'est son jeu de ne pas respecter les consignes, avec certain coaches qui laissent beaucoup de liberté à leurs joueurs ça passe, avec d'autres non !
:shock: oO :shock:
Il est vrai que Girard, avec qui il a joué trois ans et dont il était le joueur fétiche, est bien connu pour laisser beaucoup de liberté à ses joueurs... :roll:
Ben qu'est-ce que tu veux que je te dise... La venue de Ricardo à Strasbourg était un choix de Girard (il l'avait coaché au Havre si je ne m'abuse), qui a créé des systèmes pour dompter la boulimie de gonfle du Portoricain.

A Pau, Herbert n'est pour rien dans sa signature au club. Et le jeu structuré du Canadien en a pris un coup avec en son sein la présence de Greer, qui ne sait pas jouer sans ballon, au point de le monopoliser, et d'en priver ses coéquipiers.

Quant à sa défense puisque j'ai lu au dessus qu'elle impressionnait (!!!), faut-il vous rappeler qu'en Euroligue il n'arrivait pas à stopper ne serait-ce qu'un seul de ses vis-à-vis au poste 3. Ce qui avait le don, d'excéder Herbert qui s'était résolu à la décaler au poste 4... avec un certain succès d'ailleurs.




Strasbourgeois ! a écrit : Le Ric, depuis qu'il est en France, il a fait une finale avec le BCM, un titre avec la SIG, un top16 et une coupe avec Pau et une autre finale avec Nancy. Pas mal, en 5 ans, non ?
Et alors quel est le rapport ?
juanito
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Message par juanito »

Reconquête a écrit :Martine Lignières-Cassou, qui découvre chaque jour un peu plus l’étendue des dégâts, parle de « question de vie ou de mort » et, alors qu’on lui demande plus de subventions, répond qu’il faut recapitaliser la SEM Pau-Orthez dont le tour de table est réparti pour 48% entre 25 actionnaires privés, 26% pour l’Association Elan Béarnais et 26% pour la ville.

Ca voudrait dire que la ville mettrait proportionnellement à ce que mettent les autres partenaires.
Autrement dit, il va falloir une grosse somme des privés pour arriver à combler les 850000€ nécessaires (sans compter d'autres sommes éventuelles puisque Herbert et Cissé ont intenté un procès à l'Elan).

Ca s'annonce mal cette histoire. Il ne faudrait quand même pas que l'on soient relégués administrativement. :sniff:

Les partenaires privés avaient déjà mis la main à la poche il n'y a pas si longtemps donc ça s'annonce difficile de ce côté là.
Hormis l'aide éventuelle d'un ancien joueur fortuné qui s'impliquerait dans le sauvetage du club, c'est mal embarqué pour le moment.


Et je crains le pire avec l'affaire Herbert car sur ce coup-là l'Elan a peu de chances de gagner le procès et devra certainement lui régler son année de contrat restante dont le montant doir être assez important.



Effectivement, le pire est a craindre car Herbert + Cissé + Cousin + 2 ou 3 autres oublies en route= un très gros trou.
Je vois mal quel budeget (à 4 millions) Seillant a pu presenter à la Ligue. Vu les trous qui s'aditionnent, il est implaccable que l'elan se dirige vers un refus d'engagement en Pro-A. Ce serait même logique. Tout ça à cause d'un Presi qui en fait qu'a sa tete depuis des années et qui se retrouve aujourd'hui prisonnier de sa gestion à la "grand papa" du club.
Ca fait mal au cul de l'annoncer, mais de critique, la situation vire au dramatique: remember Limoges ou Antibes y'a pas si longtemps!!!!!
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Guitou
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Message par Guitou »

Il me semble qu'il ny aura pas de procès avec Cousin du fait d'une rupture à l'amiable comme Gadou d'où le trou de cette année. Mais c'est à vérifier. Pour Herbert, vu comment il a insulté le club dans la presse et en public et qu'il a retrouvé un boulot mieux payé, je ne suis pas sûr qu'il gagne son procès. Je pense que l'essentiel maintenant est de tout faire pour le maintien, quitte à avoir un budget minuscule l'an prochain car les expériences Le Havre ou Vichy montrent que ce n'est pas incompatible avec une bonne saison sachant qu'on a déjà les 5 joueurs du banc à moindres frais.
pascal64lons
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Message par pascal64lons »

Les choses se gâtent!!!
On parle maintenant (presse du jour) d'un éventuel dépôt de bilan, suite au possible retrait de Pouyanne et d'une douzaine d'actionnaires!!
Vu que Pouyanne n'a pas le soutien de l'ensemble des actionnaires et que certains ne sont intéressés que par son argent, il menace de se barrer!
Et dans ce cas, CB en ferait autant!!
C'est pas la ProB qui nous attend, c'est la N1!!
Seillant devrait s'expliquer cette semaine sur le cas Skelin, et CB également.
Jeudi soir il y a réunion des actionnaires et dimanche, assemblée générale.

L'image de Seillant est en train d'en prendre un sacré coup! Autant il a porté l'Elan en haut, autant il risque de le faire tomber au plus bas!!

Dire que j'étais un de ceux qui criaient au scandale pour le CSP, il ne me reste plus qu'à faire mon méa culpa!!
gfive
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Message par gfive »

Guitou a écrit :Il me semble qu'il ny aura pas de procès avec Cousin du fait d'une rupture à l'amiable comme Gadou d'où le trou de cette année. Mais c'est à vérifier. Pour Herbert, vu comment il a insulté le club dans la presse et en public et qu'il a retrouvé un boulot mieux payé, je ne suis pas sûr qu'il gagne son procès. Je pense que l'essentiel maintenant est de tout faire pour le maintien, quitte à avoir un budget minuscule l'an prochain car les expériences Le Havre ou Vichy montrent que ce n'est pas incompatible avec une bonne saison sachant qu'on a déjà les 5 joueurs du banc à moindres frais.
ouais, enfin, pour Herbert, je dirais 1 partout, balle au centre.
Seillant n'a pas été tendre avec lui non plus, avec des déclarations très limite (sur la langue, la nationalité, etc..., alors que c'est lui qui l'a fait venir)
Le club ne s'est pas non plus manifesté dans la presse ou autre quand Herbert et sa famille ont été insultés, voire menacés, par certains supporters sans cervelle.

Personnellement, et sans vouloir la mort du club, si Skelin gratte 450 k€, je trouverais logique que Herbert ne reparte pas à poil. Il a été viré comme un malpropre après avoir été lâché par les gens qui l'ont fait venir, je peux aisément comprendre qu'il l'ait eue mauvaise. Et si je me souviens bien, il n'a pas insulté le club nommément.

Enfin, je pense que maintenant, on ne trouvera pas grand monde ici (ou ailleurs) pour crier haro sur Herbert et défendre le club dans cette histoire.

Si l'élan en est là aujourd'hui, ça n'est pas la faute d'Herbert.

J'affirme même, que si les dirigeants avaient été un peu moins persuadés d'avoir toujours raison contre les faits, et qu'ils avaient passé l'éponge sur les déclarations d'Herbert (en lui collant une amende, par exemple), l'Elan aurait été en playoffs cette saison.

Enfin voilà, devant tout ce qui sort en ce moment, je suis un peu dégoûté, mais au final ça me fait pas mal rire aussi (jaune, bien sûr). Un Seillant qui fustige les gestions rocambolesques du CSP et autres, pour se retrouver pris à la gorge par des dettes dûes à une gestion humaine minable, je trouve ça savoureux. Surtout de la part de personnes qui ont toujours parlé de l'Elan comme d'un lieu de valeurs humaines fortes, presque une famille, tralala...

Aujourd'hui, le seul investissement judicieux, à mon sens, c'est un violon et des couronnes. Je ne me reconnais plus dans ce club. Et ça n'est sans doute pas Bergeaud qui y changera quelque chose.
L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui - P. Desproges
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Message par awaremannn »

pascal64lons a écrit :Dire que j'étais un de ceux qui criaient au scandale pour le CSP, il ne me reste plus qu'à faire mon méa culpa!!
ben non t'avais eu raison de crier au scandale à ce moment là, il ne te reste plus qu'à crier au scandale dans le cas de Pau aussi...
gfive
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Message par gfive »

Et Seillant qui continue à assumer avec classe, comme ces dernières saisons :
http://aquitaine.france3.fr/info/437927 ... 0confiance
Le club accumule les revers juridiques et le déficit enfle...

Mauvaise passe pour l'Elan Béarnais. Le club en déficit doit verser des indemnités à un ancien joueur et un autre contentieux l'oppose à un entraîneur licencié. De son côté, la mairie s'étonne de découvrir ces coûteuse "surprises".

L'emblématique président Pierre Seillant, après 41 ans à la tête du club, passe la main mais les dernières semaines de son règne sont agitées. Le club enregistre un déficit sur les 3 dernières saisons de 400 000 euros. A cette somme vient de s'ajouter une condamnation à verser d'importantes indemnités à un ancien jouer, Mate Skelin.

Et un autre procès se profile, l'entraîneur Gordon Herbert, licencié en 2004, conteste devant la justice son éviction. Le club doit donc afficher dans ses comptes des provisions pour faire face au paiement d'indemnités pour ces licenciements abusifs. Le total des dettes pourrait alors avoisiner le million d'euros.

Ne pas noircir le tableau

Pierre Seillant de son côté fait amende honorable, avoue des lenteurs sur l'état financier du club mais il se pose en victime. "Nous nous sommes fait arnaquer par un joueur et un agent voyous" clame-t-il. Il espère l'annulation des indemnités infligées par la justice. Concernant, l'ex entraîneur Gordon Herbert, "l'affaire n'est pas encore jugée" rappelle-t-il. Des propos rassurants mais Pierre Seillant comme la maire de Pau évoquent désormais une possible liquidation du club si le déficit devenait insupportable.

A la fin du mois, le club réunit son assemblée générale, moment décisif pour l'avenir de l'Elan Béarnais alors que l'ancien entraîneur du club et de l'équipe de France, Claude Bergeaud, doit prendre le relais de Pierre Seillant.

Inquiétudes à la mairie

La nouvelle maire de Pau, la socialiste Martine Lignières-Cassou, s'étonne de cette avalanche de revers juridiques et des "sommes considérables" en jeu. Ainsi, les relations entre l'Elan et la municipalité -actionnaire du club- se tendent. "Je ne conçois pas que des dirigeants de club ne provisionnent pas ce risque ; ça se fait dans toutes entreprises. Ce n'est pas une simple crise financière que l'on traverse mais c'est une crise grave qui met en jeu la survie du club."

Cette crise intervient alors que la nouvelle municipalité trace peu à peu les contours du soutien qu'elle veut apporter au clubs sportifs professionnels.
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Message par awaremannn »

s'ils se sont fait avoir c'est qu'ils sont completement incompétents : l'agent a passé un accord avec Pau pour que Pau prenne Rahimic à la place de Skelin (d'ailleurs sportivement parlant, Rahimic à la place de Skelin c'était deja ridicule, car sans Skelin et sa défense, pas de top 16 ni de titre cette année là... enfin bref), donc l'agent était content car il continue à toucher autant de pognon meme si c'est avec un autre joueur (ce qui voudrait dire qu'on a payé Rahimic le meme prix que Skelin? de mieux en mieux lol).
Par contre Skelin lui il s'était fait quand meme virer sans raison valable, et là c'est évident qu'il a des droits, et qu'il a bien raison de les faire valoir
il aurait peut etre fallu penser à consulter un avocat avant de vouloir s'arranger de façon tordue avec un agent non?

et j'y pense, Bauer il fait pas de procès lui? parce qu'il pourrait aussi probablement, son licenciement pour faute grave pouvant etre debattu...

lamentable cette reaction, presqu'autant que les fois où il a dit l'an dernier que si on en était là c'etait parce qu'il y avait trop d'etrangers dans l'équipe... franchement là aussi il pourrait y avoir procès, SOS Racisme a deja attaqué pour propos xenophobes pour moins que ça
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Guitou
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Message par Guitou »

Je ne dis pas que c'est la faute d'Herbert, loin de là (même si pour Bauer :cry: ), je dis juste que son dérapage violent (au moins une faute grave), le fait qu'il ne se soit pas retrouvé au chômage (entraîneur de la Géorgie) et qu'il ait retrouvé un boulot mieux payé ne sont pas des arguments en sa faveur devant le tribunal. Mais n'étant pas un spécialiste du droit du travail, je ne jure de rien...
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Légendaire8
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Message par Légendaire8 »

Pour le cas d'herbert, le fait qu'il ait retrouvé du travail ne change rien à sa situation vis-à-vis de l'Elan: si ma boite me vire sans en avoir le droit, je peux réclamer des indemnités même si je retrouve un autre job, les deux faits étant indépendants. Pour les "insultes" de part et d'autre, c'est justement le tribunal qui va décider. Mais il ne faut pas vendre la peau de l'ours. A priori, il ne devait pas y avoir de problème avec Skelin...

En ce qui concerne l'Elan, c'est un peu la cata. Espérons qu'une union sacrée va pouvoir se faire pour sauver le club, quitte à faire profil bas pendant 2/3 saisons. L'occasion peut-être de repartir sur un projet jeune. Espérons que la mairie saura faire un geste. Les actionnaires privés, eux, ne sont pas là pour peler les figues. Les seuls qui puissent vraiment se dire que l'Elan ne doit pas disparaitre, ce serait la mairie. Et au vu des déclarations de MLC après l'épisode Skelin, cela passera vraisemblablement par une purge dans le club. A commencer bien sûr par Seillant. Triste fin... Je pensais, et j'avais dit, qu'il avait sacrément perdu la main depuis 5 ans environ, mais je pensais que ça s'arrêetait là. Il restera le prési historique mais là, franchement, je suis dégoûté.

Pendant des années, j'ai hurlé contre Limoges et Antibes qui avaient acheté des titres en filoutant. Aujourd'hui, j'ai quand même un mauvais goût dans la bouche. Certes ce ne sont peut-être pas des titres que nous avons eus mais n'a-t-on privé personne d'Euroleague avec ces pratiques ?

Supporter de l'Elan, je le suis depuis 1973 (!!!) et je le resterai quoi qu'il arrive, mais il est temps de repartir sur d'autres bases, même si pour cela on doit jouer le maintien quelques années (déjà, si on joue le maintien, ça voudra dire qu'on y est encore).
On devrait jamais quitter Montauban
awaremannn
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Message par awaremannn »

legendaire8 a écrit :Pendant des années, j'ai hurlé contre Limoges et Antibes qui avaient acheté des titres en filoutant. Aujourd'hui, j'ai quand même un mauvais goût dans la bouche. Certes ce ne sont peut-être pas des titres que nous avons eus mais n'a-t-on privé personne d'Euroleague avec ces pratiques ?
le pire c'est qu'à Pau (pour ce qu'on en sait aujourd'hui) on n'a pas "filouté", on a juste été débiles dans la négociation des contrat (on payait toujours très cher les joueurs, et pour les ruptures de contrat... on voit ce qu'il en est)
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