EXPLICATION SUR LA FERMETURE DU FORUM

[JC]

J'espère que HP et JAY resteront inscrits sur le forum avec peut-être un nouveau pseudo, car ce serait stupide de perdre 2 de nos meilleurs amis. Quoi qu'il en soit, je serai ravi de continuer à correspondre avec eux et de nous rencontrer de temps en temps.
Je comprends un peu la réaction du membre du staff (bien que je n'en connaisse pas la teneur), en butte depuis plusieurs semaines aux déceptions amères et agressives venant de toute part. Je suppose que cette réaction a dépassé logique et pensée. Tout comme nos foromeurs, excessifs dans leurs critiques...
Mais ce forum reste comme l'a dit Nico, de loin le plus soft. Alors, conformément aux règles qui le régissent, habituons nous à modérer nos réactions, effectuons cette auto-censure qui grandit celui qui l'applique, car ça l'oblige à faire un effort sur lui-même.
Pardons d'avoir paru moralisateur, mais la perte de nos 2 amis, profondément choqués par la volée de bois verts qu'ils ont reçue, à quoi s'ajoute le fait que nous avons failli perdre notre forum, devrait nous inciter à l'avenir à plus de retenu.
Merci à ceux qui continuent et bon courage.

[Guit]

MERCI pour leur implication à HP et à JAY.
Je suis très heureux que le forum reprenne vie, je me sentais un peu orphelin sans lui.

J'espère que le forum continuera à vivre (ce qui implique des critiques quand il le faut) car c'est un des meilleurs que je connaisse si ce n'est LE meilleur. Mais si je comprends qu'ils se retirent parce qu'animer un forum prend du temps, je ne comprend pas toute cette histoire de diffamation.

C'est vrai qu'en regardant le topic sur Monschau, quelques post sont trop aggressifs. Mais pourquoi ne pas les supprimer sans faire d'histoire? Les critiques viennent peut-être d'un autre sujet... Pourquoi ne pas l'expliquer clairement pour qu'on sache ce qu'on ne doit pas faire? Etre trop silencieux va créer de la parano et chacun va se monter la tête. On est entre adultes, alors pourquoi pas une explication franche?

J'espère que cette fermeture momentanée ne restera pas un mystère.

Allez l'Elan! Allez le forum Fort et Vert!

[Nobody]

...C'est vrai qu'en regardant le topic sur Monschau, quelques post sont trop aggressifs.

Mouais...

Mais pourquoi ne pas les supprimer sans faire d'histoire? Les critiques viennent peut-être d'un autre sujet... Pourquoi ne pas l'expliquer clairement pour qu'on sache ce qu'on ne doit pas faire? Etre trop silencieux va créer de la parano et chacun va se monter la tête. On est entre adultes, alors pourquoi pas une explication franche?
...

Tout à fait d'accord.
Je crains qu'en ne connaissant pas les raisons et l'origine (c'est à dire les propos diffamatoires puisque c'est de cela qu'il s'agit) de "l'incident", chaque s'auto censure outre mesure et que le forum devienne fade...

En tout cas, merci et bon courage à tous les admins et modos

[alien64]

Ayant l'habitude de me promener sur beaucoup de forums (et pas seulement de basket), je trouve celui-ci très sage.

En ces temps difficiles pour le club, ça gronde un peu plus que d'habitude mais on est encore très loin de ce qu'on peux voir sur d'autres forums.
Modérer ses propos c'est bien mais il ne faut pas non plus que ça devienne de la censure.

Des explications précises de ce qui s'est passé sont nécessaires pour comprendre ce qui a pu choquer à ce point et mettre en péril l'existance du forum.

Internet est un espace de liberté et où l'on peut trouver des tonnes de choses bien plus diffamatoires et choquantes que ce forum (racisme, nazisme, pédophilie, porno, terrorisme...).

Les types qui ont menacé le forum doivent se mettre dans la tête que ceux qui ont créé cet espace sont simplement des bénévoles qui agissent seulement par passion et qui ne peuvent pas tout contrôler 24H/24.

Par ailleurs, les lois s'arrêtent aux frontières mais le net n'a pas de limite. Donc rien n'empêche quelqu'un de faire héberger le pire des sites dans un pays moins regardant sur le contenu (comme par exemple celui-ci :D ). Et dans ce cas les censeurs pourront toujours se plaindre mais s'il n'y a plus d'hébergeur, de webmaster ou de moderateur à portée, ils l'auront dans le c..
Mais j'espère qu'on ne devra pas en arriver là.

[Elan Forever]

Et si tu ne ne compra toujours pas, relis les posts sur Monschau, ici même. On peut critiquer Monschau sur son attitude, qui est souvent de mauvaise foi, mais est-il utile de tomber dans l'insulte ? Ou bien va faire un tour sur le forum de Nancy, à propos de l'arbitrage de Maestre lors du match Paris/Elan dimanche. Tu y trouvera des propos diffamatoire, mais surtout imbéciles.

Voila ce que j'ai trouvé de "presque pire" sur le forum de Nancy:

Quel plaisir de voir que personne n'a oublier cette enflure de maestre! quel plaisir aussi de voir qu'il continue ses petites magouilles parce que je sais que le jour ou la fédé aura le malheur de le nommer a nancy il sera reçu chaleureusement! Mais je ne pense pas que la fédé sera assez stupide pour le nommer !! Lui c'est vraiment une pourriture!! Rien que de l'apercevoir sur TPS j'en ai eu des frissons..... Mais ce qui me fait le plus rire c'est que ce petit fumier arbitre en euroligue!!! Imaginez une faute sifflé à la dernière seconde voir au dernier dixième en Grèce!!!!!!!!!! La c'est pas une dizaine de supporters qui vont foncer sur lui c'est la salle!! Au moins il aura des nouveaux portables et des briquets gratos!! Mais surtout 'il va revenir en kit le ptit Maestre! Enfin bon!! Il a dit qu'il voulait rétablir la justice dans le basket francais!! vous avez cerné le personnage?

allez le sluc!!!!

Je crois qu'on est quand même jamais tombé là dedans... :D

[alien64]

...Ledit message a été interprété de diverses façons selon les membres du staff, ce qui a entraîné le départ de deux de nos cadres, HP et jAy. Nous ne pouvons contester ces départs qui leur appartiennent. Nous tenons à publiquement à les remercier et à leur souhaiter bonne route. Sans eux, ni pau-orthez.com ni ce forum n'existeraient...
en souvenir:
- Hp : 24 ans, fondateur et instigateur de pau-orthez.com, du forum et de la communauté EBPO "F&V", 2 ans de présence à la tête de l'équipe (2002-2004).
- jAy : 26 ans, ex-leader de la Zone EBPO, administrateur et décideur du forum et de la communauté EBPO "F&V", 2 ans de présence à la tête de l'équipe (2002-2004).

Pour les admins/modos restant, nous allons nous efforcer d'améliorer encore la qualité des messages postés, mais pour cela, nous avons besoin de votre participation : si l'intervention d'un modérateur peut suffire à couper un message calomnieux, le meilleur remède reste bien de contenir ses propos, et ceci vous appartient à vous, posteurs. Nous ne vous demandons pas de vous taire, simplement d'étoffer vos messages, et de tourner vos doigt 7 fois autour du clavier avant de poster :mrgreen: ... la critique n'empêche pas de rester courtois ! ...

Un petit bilan sur cette affaire :
Il va falloir plus de surveillance...mais pour ça ya deux modérateurs en moins !!! Bravo messieurs les censeurs...

[Babachof]

Et si tu ne ne compra toujours pas, relis les posts sur Monschau, ici même. On peut critiquer Monschau sur son attitude, qui est souvent de mauvaise foi, mais est-il utile de tomber dans l'insulte ? Ou bien va faire un tour sur le forum de Nancy, à propos de l'arbitrage de Maestre lors du match Paris/Elan dimanche. Tu y trouvera des propos diffamatoire, mais surtout imbéciles.

Voila ce que j'ai trouvé de "presque pire" sur le forum de Nancy:

Quel plaisir de voir que personne n'a oublier cette enflure de maestre! quel plaisir aussi de voir qu'il continue ses petites magouilles parce que je sais que le jour ou la fédé aura le malheur de le nommer a nancy il sera reçu chaleureusement! Mais je ne pense pas que la fédé sera assez stupide pour le nommer !! Lui c'est vraiment une pourriture!! Rien que de l'apercevoir sur TPS j'en ai eu des frissons..... Mais ce qui me fait le plus rire c'est que ce petit fumier arbitre en euroligue!!! Imaginez une faute sifflé à la dernière seconde voir au dernier dixième en Grèce!!!!!!!!!! La c'est pas une dizaine de supporters qui vont foncer sur lui c'est la salle!! Au moins il aura des nouveaux portables et des briquets gratos!! Mais surtout 'il va revenir en kit le ptit Maestre! Enfin bon!! Il a dit qu'il voulait rétablir la justice dans le basket francais!! vous avez cerné le personnage?

allez le sluc!!!!

Je crois qu'on est quand même jamais tombé là dedans... :D

Merci Elan Forever, c'est bien à ça que je faisais référence. Mais le plus grave dans l'histoire, c'est que ce post a été visé par les administrateurs. En effet si tu poste un message sur le forum de la zone de Nancy, il ne parait pas de suite. Il faut attendre parfois plusieurs heures pour qu'un administrateur lise et accepte le post.

C'est vrais que l'on a jamais eu de tels propos ici. Mais il faut être vigilant, le dérapage peut très vite arriver. C'est pourquoi je comprend qu'à la longue ça prenne la tête des administrateurs. Faire la part des choses entre liberté d'expression et censure de propos injurieux et diffamatoires, cela ne doit pas être si évident que ça.

Encore bravo et merci à HP et jAy. Et bon courage aux administrateurs restant...

[Pablo]

C'est vrai qu'à côté du forum de Paris ici on est au Paradis !! merci aux admins et longue vie au forum.

Sinon dans l'anonymat le plus complet m'a-t-il semblé, le PBR a enfin sorti son site internet, plutot pas mal http://www.parisbasket.com enfin pour un commencement je veux dire. Et tout aussi anonyme la très bonne idée du Panthéon vous avez vu ??

Sinon Elan FOrever si tu veux t'amuser je crois que tu peux aller faire un tour sur le forum du PSG foot, là tu vas voir à quel point ils s'amusent les ptits footeux...

[alien64]

Sinon Elan FOrever si tu veux t'amuser je crois que tu peux aller faire un tour sur le forum du PSG foot, là tu vas voir à quel point ils s'amusent les ptits footeux...

Il n'y a pas longtemps ils diffusaient en douce tous les jours le journal l'équipe en ligne (qui est payant !!).

[prof]

Pour, un peu clarifier les choses, si nous ne vous avons pas dits quels furent les sujets pouvant être interprétés comme diffamatoire, c'est que nous n'avons pas eu plus de précisions...
Si parmi vous, ou vos connaissances, figurent des juristes, plus ou moins spécialistes de la chose, qu'ils sachent que leur aide sera la bienvenue, sous n'importe quelle forme (envoie d'un mail signalant les dits sujets, ou proposition de modération, par exemple)
D'autre part, après le départ de deux des modérateurs, nous recherchons effectivement quelqu'un pour les remplacer numériquement dans l'équipe des modérateurs, le poste proposé sera celui de modérateur de la buvette dans un premier temps, histoire de se familiariser avec l'emploi, avant de rejoindre le groupe des modérateurs de ce forum (une place en tant que modérateur du forum des animations de l'Elan peut également être pourvue par cette "annonce")
toute candidature sera étudiée, elle doit m'être adressée soit par mail, sur l'adresse indiquée dans mon profil, ou via la messagerie interne du forum...

[Strasbourgeois !]

C'est vraiment bizarre ce truc, parce que ce forum, même si je ne le connais que depuis quelques mois, me semble vraiment sage,mais sans niaiserie et sans flagornerie inutile non plus, et sans déversement d'insultes vis à vis des posters et des joueurs/dirigeants comme dans bon nombre de forums ici et là.

Non, c'est vraiment étrange... Même Monschau n'a pas été diffamé. Il est d'une mauvaise foi chronique, tout le monde le sait et si le dire est diffamatoire alors je prie ceux que ça gène de me contacter directement pour en discuter ou me trainer devant les tribunaux..! . Lux et Rahimic sont médiocres actuellement, ce n'est pas diffamatoire non plus de dire cela... Qu'est-ce qu'on a bien pu dire de si grave, je cherche mais je ne vois pas.

Idem. Je trouvais au contraire ce forum exemplaire. La personne qui a râlé devait être fort effarouchable, parce que je ne n'ai rien lu de franchement scandaleux. Enfin, on continuera de faire attention.
Et merci à HP et Jay pour leur travail, on les regrettera !

[pascal64lons]

Encore merci à Jay et à HP pour leur activité sur ce forum
J'espère aussi qu'ils resteront des posteurs à l'avenir! Mais je sais que pour eux comme pour beaucoup d'entre nous, ce forum est une drogue (douce bien sûr)!
J'avoue avoir eu peur, moi aussi, du problème réel. Je reste persuadé que ce forum est l'un des plus courtois et surtout l'un des plus hospitalier de la LNB.
Je crois que les modos et admins ont toujours fait un sacré boulot au niveau surveillance, et il ne faut pas oublier qu'ils ne peuvent rester 24h/24h devant leur écran.
Si le sujet sur JLM était "à risque", il aurait suffit de le signaler et de le squizzer aux admins! S'il y en a d'autres, faudrait le dire, car moi aussi je ne voudrais pas qu'on tombe dans l'excès opposé.
Si on ne peut plus critiquer un joueur pour ses prestations, ou un dirigeant de club pour ses bourdes, ça va devenir d'une tristesse!!!!
Je pense que les résultats actuels de notre club chéri n'y sont pas pour rien dans les réactions vis-à-vis du forum! Tout le monde doit avoir les nerfs à fleur de peau et réagit en conséquence!
J'espère que l'on pourra continuer à écrire ce que tout le monde pense, à partir du moment ou il n'y a aucune vulgarité!
Traiter un arbitre de voleur, est-ce diffamatoire?

[prof]

Devant les inqquiétudes de certains je tiens à préciser un point, la "nouvelle" équipe ne souhaite pas que vous perdiez de votre liberté, au contraire, nous vous laissons la même liberté qu'auparavant, seuleemnt nous vous prévenons que nous allons augmenter notre vigilance, si l'on juge des sujets "litigieux" nous les déplacerons en un lieu où ils ne seront plus visibles des visiteurs, jusqu'à ce que l'on décide s'ils peuvent revenir ou doivent être détruits.
Cela pour éviter les "erreurs" de modérations qui pourraient avoir lieu avec les "nouveaux modos"... Si vous estimez que votre message a été supprimé de manière abusive, je m'engage personnellement, au nom de l'équipe, à apporter une explication sur les raisons qui auraient entrainé cette suppression.
Enfin, je pense que les plus anciens, ici, nous connaissent suffisamment pour nous faire confiance, quant aux nouveaux, même si nous n'avons pu leur souhaiter la bienvenue, lors de leurs premiers messages qu'ils sachent que tant qu'ils resteront corrects ils ne risqueront pas la "censure"

[PIT]

Merci pour tout à Jay et HP

Le problème pour tout webmestre maintenant est de savoir filtrer les posts sans avoir immédiatement la levée des boucliers "au nom de la liberté d'expression"

Bon courage à ceux qui continuent...

[Matt]

En tout cas, je suis ravis de voir qu'un des deux partants soit revenu en tant que simple forumeur :D (à moins que je ne me trompe), en attendant le deuxième... :
Bravo à eux deux pour le travail précédemment fourni, apres tout j'préfère le bleu marine au vert mais on aime le même sport... donc ça m'emmerderait que des passionnés aient des emmerdes à cause de leur passion.

Et, sans grande originalité, bon courage aux restants!