[Euro 2007] Les Bleus 8eme... La Russie Championne d'Europe!

[Guitou]

Je crois que c'est donc surtout dans la formation qu'il faut changer tout ça, et réapprendre les fondamentaux aux jeunes.

Oui, je suis d'accord avec ça....Et c'est pour ça que je persiste à penser que Bergeaud apporterait plus au basket Français en participant à cette formation : c'est à ça qu'il est le meilleur!!
S'il pouvait convaincre nos meilleurs jeunes de préferer des parcours à la Gasol, Navarro, Ginobili, Calderon, plutôt que des parcours à la Pétro ou MP2, ça serait une bonne chose....
Mais bon, c'est pas gagné, quoi.

Et encore Mike et Bobo ont 3 ans d'EL. Le problème de Mike est plus son équipe. S'il avait fait 4 ans aux Spurs plutôt qu'aux Warriors, je suis sûr qu'il serait sélectionné et efficace mais on ne peut pas refaire l'histoire. D'ailleurs, le choix de Batum de rester en Europe ne peut qu'être salué.

[didier labrit-badie]

au fait, le match des français demain à lieu à quelle heure? Est-il diffusé sur Sport+?

[Denis]

Je crois que c'est donc surtout dans la formation qu'il faut changer tout ça, et réapprendre les fondamentaux aux jeunes.

Oui, je suis d'accord avec ça....Et c'est pour ça que je persiste à penser que Bergeaud apporterait plus au basket Français en participant à cette formation : c'est à ça qu'il est le meilleur!!
S'il pouvait convaincre nos meilleurs jeunes de préferer des parcours à la Gasol, Navarro, Ginobili, Calderon, plutôt que des parcours à la Pétro ou MP2, ça serait une bonne chose....
Mais bon, c'est pas gagné, quoi.

C'est sur mais on en revient à constater que notre championnat d'offre pas cette possibilité pour nos jeunes, à la différence de l'Espagne, l'Italie voire la Grece.

[gfive]

C'est sur mais on en revient à constater que notre championnat d'offre pas cette possibilité pour nos jeunes, à la différence de l'Espagne, l'Italie voire la Grece.

ben ouais. Mais ça fait 10 ans qu'on est au courant, quand même.

[Denis]

C'est sur mais on en revient à constater que notre championnat d'offre pas cette possibilité pour nos jeunes, à la différence de l'Espagne, l'Italie voire la Grece.

ben ouais. Mais ça fait 10 ans qu'on est au courant, quand même.

Ben je sais bien oué...

Maintenant, on des exemples comme Rigaudeau, Risacher, Foirest voire F.Pietrus qui doivent montrer aux jeunes que les Grands Clubs Européens c'est sympa aussi.

Perso, je serais joueur de haut niveau, je reverrais plus de jouer au Pana qu'au Clippers par exemple.

Mais c'est sur qu'aprés, tu as le type qui te dis que tu va gagner 10 fois plus, 10 fois plus vite et manger des burgers, croiser Jackie Chanet rouler en Bentley...

C'est con mais c'est ça.

La NBA c'est Disneyworld avec Jordan comme guide...

Allons demander au mome qui démarre le Basket s'il connaisse ne serait-ce que Bodiroga et autres...

On la connais la réponse, malheureusement...

[lebelier]

perso ya trop joueurs qui ont la grosse tete!que ce soit au foot basket rugby! nan en fait je dis des conneries c parce que je suis decu et enervé!!!!!

[bobbylaguepe]

perso ya trop joueurs qui ont la grosse tete!que ce soit au foot basket rugby! nan en fait je dis des conneries c parce que je suis decu et enervé!!!!!

ouais d'abord CB aurait du prendre Fein! Quoi? il est pas Français?

[Légendaire8]

Bon, j'ai quand même lu en diagonale, je reprends quelques points dans le désordre
- la défaite contre la Russie, rageant, et pas seulement à cause des lancers francs: on doit jamais être à 64-69 et se mettre dans cette fin de match. La clé = les turnovers qu'on avait à peu près bien géré jusque là. Rageant parce que la Russie a un jeu qui nous va bien (pas comme la grêce, quoi)
- pas de formation en France, joueurs NBA parait-il ? NON, dire qu'à l'INSEP on leur a pas appris à faire tourner le ballon c'est fort, et dans l'équipe, y en a quand même un paquet qui s'est fait le cursus INSEP (+ EL pour certains)
- On joue moins bien quand TP est en forme ? ben c'est un peu la poule et l'oeuf: il y en a aussi qui sont bien contents dans la pauvreté de notre jeu de le voir jouer en All Star, il joue, il marque, on lui redonne la balle, et les autres ne font pas grand chose. Mais globalement TP nous a plus tiré vers le haut que vers le bas
- effectivement, pas tout compris au coaching de Bergeaud (et pourtant, je fais partie de ses fans): l'obsession Gomis par exemple, l'obsession Boris également. Aussi faut qu'on m'explique pourquoi on défend en zone quand on a des joueurs NBA sur le terrain, s'il y a un truc qu'ils ne savent pas faire c'est bien une zone (me parlez pas des zones NBA, avec les 3 secondes, c'est tout sauf une zone)
- aah Boris: OK, la prépa écourtée et tout et tout, mais franchement Boris (et là c'est plus que fan que j'étais - notez l'imparfait), pour moi c'est le prototype du gachis NBA: en NBA, t'arrive, on te dit: tu prends 20 kilos, muscu - muscu, muscu. Résultat, Boris, il s'est étoffé certes, mais il est devenu lourdaud: regardez ses drives, regardez ses appuis: bong bong bong, voilà l'éléphant. Et voila comment un joueur qui jouait en finesse, léger et aérien ne sait plus jouer au basket. Ca me rappelle Kukoc, pareil (en plus - mais c'est un autre sujet - je pense que Boris n'est pas un joueur de NBA mais un joueur type Euroleague, et franchement, c'est pas une honte ... cf. Bodiroga). Mais ce Boris là, franchement, il en nous amène pas grand chose. Il ne distribue même plus le jeu du poste bas. Pour moi il régresse
- pas de fixation intérieure. Je ne parle pas de dominer le poste 5, mais d'y amener la balle - et prendre quelques shots - simplement pour forcer la défense à se resserrer puis se desserrer, ce qui est toujours beaucoup plus dur que de suivre une circulation en périphérie
- pas de patron, c'est clair. Parker est un leader, pas un patron, nuance
- équipe vraiment facile à défendre, ça a pas mis trop de temps: prises à deux sur Parker, et hop
- côté joueurs, Boris, c'est fait. Parker, in fine, c'est quand même le big joueur de l'équipe. Turiaf, bien, heureuse surprise au shot. Ferchaud bien dans son rôle si on tient compte du fait qu'il ne crée pas son shot donc est tributaire des (non) systèmes, mais il a vraiment bien fait ce pour quoi on l'avait pris. Weis, Diawara sur courant alternatif. Flo, toujours energizeer, quelques drives hasardeux mais indispensable. Kirksay bien, des shots, des interceptions (quelques erreurs - cf. fin de match Slovénie mais qui n'en fait pas). Gomis, franchement, j'achète pas
- et la question, qui est la même que celle du team USA (avec moins de talent pour nous), c'est : on va où ? Quel projet de jeu ? NBA à donf ? ça a pas trop marché par le passé. Type Euroleague ? On n'a pas les joueurs de niveau. Mixte ? c'est ce qu'on a essayé de faire à cet euro et c'est de la bouillie... même si on avait gagné hier, on sait tous qu'on n'allait pas plus loin.... Alors on ne joue pas "NBA" (on écarte tout, pick and roll et 1 contre 1 à outrance), on ne joue pas "européen" (circulation de balle), bref on joue sans aucun point fort, tiède.

[Denis]

Bon, j'ai quand même lu en diagonale, je reprends quelques points dans le désordre
- la défaite contre la Russie, rageant, et pas seulement à cause des lancers francs: on doit jamais être à 64-69 et se mettre dans cette fin de match. La clé = les turnovers qu'on avait à peu près bien géré jusque là. Rageant parce que la Russie a un jeu qui nous va bien (pas comme la grêce, quoi)
- pas de formation en France, joueurs NBA parait-il ? NON, dire qu'à l'INSEP on leur a pas appris à faire tourner le ballon c'est fort, et dans l'équipe, y en a quand même un paquet qui s'est fait le cursus INSEP (+ EL pour certains)
- On joue moins bien quand TP est en forme ? ben c'est un peu la poule et l'oeuf: il y en a aussi qui sont bien contents dans la pauvreté de notre jeu de le voir jouer en All Star, il joue, il marque, on lui redonne la balle, et les autres ne font pas grand chose. Mais globalement TP nous a plus tiré vers le haut que vers le bas
- effectivement, pas tout compris au coaching de Bergeaud (et pourtant, je fais partie de ses fans): l'obsession Gomis par exemple, l'obsession Boris également. Aussi faut qu'on m'explique pourquoi on défend en zone quand on a des joueurs NBA sur le terrain, s'il y a un truc qu'ils ne savent pas faire c'est bien une zone (me parlez pas des zones NBA, avec les 3 secondes, c'est tout sauf une zone)
- aah Boris: OK, la prépa écourtée et tout et tout, mais franchement Boris (et là c'est plus que fan que j'étais - notez l'imparfait), pour moi c'est le prototype du gachis NBA: en NBA, t'arrive, on te dit: tu prends 20 kilos, muscu - muscu, muscu. Résultat, Boris, il s'est étoffé certes, mais il est devenu lourdaud: regardez ses drives, regardez ses appuis: bong bong bong, voilà l'éléphant. Et voila comment un joueur qui jouait en finesse, léger et aérien ne sait plus jouer au basket. Ca me rappelle Kukoc, pareil (en plus - mais c'est un autre sujet - je pense que Boris n'est pas un joueur de NBA mais un joueur type Euroleague, et franchement, c'est pas une honte ... cf. Bodiroga). Mais ce Boris là, franchement, il en nous amène pas grand chose. Il ne distribue même plus le jeu du poste bas. Pour moi il régresse
- pas de fixation intérieure. Je ne parle pas de dominer le poste 5, mais d'y amener la balle - et prendre quelques shots - simplement pour forcer la défense à se resserrer puis se desserrer, ce qui est toujours beaucoup plus dur que de suivre une circulation en périphérie
- pas de patron, c'est clair. Parker est un leader, pas un patron, nuance
- équipe vraiment facile à défendre, ça a pas mis trop de temps: prises à deux sur Parker, et hop
- côté joueurs, Boris, c'est fait. Parker, in fine, c'est quand même le big joueur de l'équipe. Turiaf, bien, heureuse surprise au shot. Ferchaud bien dans son rôle si on tient compte du fait qu'il ne crée pas son shot donc est tributaire des (non) systèmes, mais il a vraiment bien fait ce pour quoi on l'avait pris. Weis, Diawara sur courant alternatif. Flo, toujours energizeer, quelques drives hasardeux mais indispensable. Kirksay bien, des shots, des interceptions (quelques erreurs - cf. fin de match Slovénie mais qui n'en fait pas). Gomis, franchement, j'achète pas
- et la question, qui est la même que celle du team USA (avec moins de talent pour nous), c'est : on va où ? Quel projet de jeu ? NBA à donf ? ça a pas trop marché par le passé. Type Euroleague ? On n'a pas les joueurs de niveau. Mixte ? c'est ce qu'on a essayé de faire à cet euro et c'est de la bouillie... même si on avait gagné hier, on sait tous qu'on n'allait pas plus loin.... Alors on ne joue pas "NBA" (on écarte tout, pick and roll et 1 contre 1 à outrance), on ne joue pas "européen" (circulation de balle), bref on joue sans aucun point fort, tiède.

Beau résumé.

D'accord avec toi quand tu parles de la zone mise en place. On aurait dù jouer l'indiv' plus souvent.
D'accord aussi avec le cas Diaw qui semble regresser...c'est du gachis.

[fd64]

Un aveu touchant qui du coup me reconcilie a 99% avec le joueur ...

Euro-2007 messieurs - Boris Diaw fait son mea culpa
AFP - 14.09.2007, 16h45

MADRID, 14 sept 2007 (AFP) - Boris Diaw a estimé vendredi que c'était "en grande partie de (sa) faute" si la France n'a pas pu faire mieux qu'un quart de finale de l'Eurobasket à Madrid.

"J'aurais pu mieux faire, je me remets en cause. Je prends ma part de responsabilité, en tant que capitaine et en tant que joueur de ne pas avoir fait assez. C'est en grande partie de ma faute", a confié le capitaine des Bleus dans un aveu touchant.

Après deux premiers tours sans relief, l'ailier de Phoenix (10,4 points à 42% et 6,1 rebonds de moyenne sur le tournoi) a pourtant fait son meilleur match du tournoi en quarts de finale face à la Russie jeudi (17 points, 6 rebonds, 2 passes). Mais il a raté deux lancers cruciaux à quelques secondes de la fin.

"Sur un plan personnel je suis très frustré, a-t-il déclaré. Je sais que je rate des lancers importants sur la fin de match, je suis très déçu par rapport à ça."

"Il s'est excusé dans les vestiaires", a confié Frédéric Weis qui a souligné que c'était "une connerie de vouloir reprocher quoi que ce soit" à son capitaine.

Mais l'intéressé n'en démordait pas et ne pouvait cacher une immense déception: "Evidemment qu'on avait le potentiel pour aller plus loin, mais on ne peut pas tout prévoir."

"Boris est un diesel"

---------------------

Ce qui lui pesait sans doute le plus c'est cette accumulation de déboires de l'équipe de France depuis l'Euro-2003. "Ca amène à se poser des questions. Pourquoi est-ce qu'on n'arrive pas à franchir ce palier. On voit que ça se joue sur des détails, on connaît trop de relâchement par moments, sur quelques secondes seulement mais ça suffit. Il faut qu'on soit plus sérieux, qu'on reste concentré sur toute la durée d'un match. Ca va peut-être venir avec l'expérience, on voit que les équipe qui gagnent ont souvent 28 ou 29 ans de moyenne d'âge. C'est peut-être ça qui nous manque."

Profondément déçu, le capitaine des Bleus a promis de venir disputer le tournoi pré-olympique en juillet 2008 si la France est présente. "Bien sûr que je viendrai, bien sûr."

Selon Claude Bergeaud, le joueur des Suns a payé le retard pris en préparation à cause de son problème d'assurance. "Boris est un gros diesel, pas seulement sur le plan physique mais aussi sur le plan psychologique, a estimé le sélectionneur. Il met du temps à s'installer dans une équipe, c'est sa nature, ce qui lui arrivé était prévisible."

AFP.

[tatayet]

Une fois de plus, fin de match démentielle des Croates, qui ne s'avouent jamais vaincu et développent un super jeu avec de trés bons jeunes joueurs.

Malheureusement, ils perdent leur match à cause des lancers francs et notamment Planinic (malgré son superbe match) et Popovic (joli match également).
Les Lituaniens se sont montrés orphelins de Jasi qui a peu joué. Gros match de Songaila et de Kleisa.

Victoire finale 74 à 72, bravo encore à cette superbe équipe de Croatie.

Bravo aussi à la table de marque qui s'est montré encore une fois totalement incompétente.

[tatayet]

Un aveu touchant qui du coup me reconcilie a 99% avec le joueur ...

Euro-2007 messieurs - Boris Diaw fait son mea culpa
AFP - 14.09.2007, 16h45

MADRID, 14 sept 2007 (AFP) - Boris Diaw a estimé vendredi que c'était "en grande partie de (sa) faute" si la France n'a pas pu faire mieux qu'un quart de finale de l'Eurobasket à Madrid.

"J'aurais pu mieux faire, je me remets en cause. Je prends ma part de responsabilité, en tant que capitaine et en tant que joueur de ne pas avoir fait assez. C'est en grande partie de ma faute", a confié le capitaine des Bleus dans un aveu touchant.

Après deux premiers tours sans relief, l'ailier de Phoenix (10,4 points à 42% et 6,1 rebonds de moyenne sur le tournoi) a pourtant fait son meilleur match du tournoi en quarts de finale face à la Russie jeudi (17 points, 6 rebonds, 2 passes). Mais il a raté deux lancers cruciaux à quelques secondes de la fin.

"Sur un plan personnel je suis très frustré, a-t-il déclaré. Je sais que je rate des lancers importants sur la fin de match, je suis très déçu par rapport à ça."

"Il s'est excusé dans les vestiaires", a confié Frédéric Weis qui a souligné que c'était "une connerie de vouloir reprocher quoi que ce soit" à son capitaine.

Mais l'intéressé n'en démordait pas et ne pouvait cacher une immense déception: "Evidemment qu'on avait le potentiel pour aller plus loin, mais on ne peut pas tout prévoir."

"Boris est un diesel"

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Ce qui lui pesait sans doute le plus c'est cette accumulation de déboires de l'équipe de France depuis l'Euro-2003. "Ca amène à se poser des questions. Pourquoi est-ce qu'on n'arrive pas à franchir ce palier. On voit que ça se joue sur des détails, on connaît trop de relâchement par moments, sur quelques secondes seulement mais ça suffit. Il faut qu'on soit plus sérieux, qu'on reste concentré sur toute la durée d'un match. Ca va peut-être venir avec l'expérience, on voit que les équipe qui gagnent ont souvent 28 ou 29 ans de moyenne d'âge. C'est peut-être ça qui nous manque."

Profondément déçu, le capitaine des Bleus a promis de venir disputer le tournoi pré-olympique en juillet 2008 si la France est présente. "Bien sûr que je viendrai, bien sûr."

Selon Claude Bergeaud, le joueur des Suns a payé le retard pris en préparation à cause de son problème d'assurance. "Boris est un gros diesel, pas seulement sur le plan physique mais aussi sur le plan psychologique, a estimé le sélectionneur. Il met du temps à s'installer dans une équipe, c'est sa nature, ce qui lui arrivé était prévisible."

AFP.

Trés beau comportement de Bobo, on connait le bonhomme, c'est un gentleman...

Par contre déclaration un peu désolante de Parker qui considère que la France n'a rien en moins dans son jeu par rapport aux autres équipes! Quand on voit la Lituanie, l'Espagne, ou la Croatie, on peut tout de même en douter!!!

Il met donc l'équipe de France au même niveau que les autres équipes et attribue cette défaite au hasard qui pouvait choisir l'une ou l'autre équipe.

Bravo TP, trés belle remise en question, c'est comme ça que l'on avance et c'est trés rassurant pour la suite...

Heureusement que des gars comme Bobo sont là

[Denis]

Cette réaction de Diaw me rassure.

Par contre TP qui nous sort que la France a bien joué hier (ITW "Tout le sport")...

[Nix]

j'vais le faire frapper par l'assemblée, mais bon je me lance ...

que fait tipi dans cette équipe ?

37 points ? Ouai ... mais avec un vrai organisateur (tel jeanneau) qui n'en marque que 12 et en distribue 50 on serait mieux ...

[Denis]

j'vais le faire frapper par l'assemblée, mais bon je me lance ...

que fait tipi dans cette équipe ?

37 points ? Ouai ... mais avec un vrai organisateur (tel jeanneau) qui n'en marque que 12 et en distribue 50 on serait mieux ...

Ben j'osais pas trop le dire comme ça dans mes posts précédents mais ...