Effectif 2025/2026 - Drew Thelwell (p.34)

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hdgmarc
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Re: Effectif 2025/2026 - Drew Thelwell (p.34)

Message par hdgmarc »

maj a écrit : 02 août 2025 11:42 Pour rappel la règle des JFL n'a rien à voir avec la nationnalité, il faut avoir 4 ans de licences dans un club entre ses 12 et 20 ans.
C'est un règlement complètement nul
hdgmarc
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Re: Effectif 2025/2026 - Drew Thelwell (p.34)

Message par hdgmarc »

brons a écrit : 02 août 2025 10:49 au réveil je répond ou commente certaines choses lues sur les postsdepuis hier soir.
Il est vrai que RIskwait est apremment JNFL(MH l'a dit) mais je ne comprends pas. Sa mère(au moins) est française, lui aussi mais il me semble avoir lu quelque part qu'il a commencé le basket tardivement donc ce serait la raison et il doit lui manquer à son âge une année de licence. Alors il peut être la variable d'ajustement et peut-être même qu'il le sait dejà.
Quant aux mensonges, je pense que parfois on surinterprète ou prend ce qu'on veut dans les paroles du président. Il voulait ancrer le club dans le terroir. on a 5 joueurs du sud ouest sur 11. IL a toujours dit qu'il voulait stabiliser le club avant de passer un cran mais qu'il ne s'interdisait pas une surprise avant. C'est là que vient la critique possible de l'effectif de cette année. On a tous voulu comprendre que dès cette année on passait ce fameux cran mais il semble qu'on soit dans une optique 2 ans vu le recrutement(Milanese, Wibaut, même Mballa, il reste Seydou et Sitraka encore jeunes)
Laissons la chance au produit dans un 1er temps. Pas de taille ? c'est vrai mais Nzé est en progression et appremment très physique, Mballa est un gros dur même si poste 4. Sitraka amène de la taille et je pense que le point central développé pour sa progression est son physique et qu'il le travaillera avec le nouvel assistant .J'imagine que Clark doit être un 3 physique si on le prend pour jouer 4. Beaucoup de si et pas plus de cm j'en conviens. Mais l'effectif a l'air grand sur tous les postes sauf en 5. DOnc y a peut-être moyen de camoufler tout cà.
Enfin je répète qu' à mon sens et à ce jour on ne perd de manière certaine que sur le poste 4 titulaire. Mballa est plus référencé que Marsillon, Nzé c'est bien mieux que Sidibé. Wibaut peut bien amener autant voire plus que le fantome de Curier(même s'il a eu 1 ou 2 coup de chaud en fin de saison). Cornely mieux que Missonnier. Milanese mieux que le fantôme Hadi. Quant au meneur, qui sur ce forum, connaissait Speight à son arrivée ?
La dernière question c'est le supplément de minutes en poste 3 de PInault(il en a un peu l'an dernier mais surement plus cette année). là aussi je pense que Clark a été pris pour compléter en 3 et laisser plus de minutes à Mballa.
Enfin quand je vois dire avant même le 1er match amical, "je ne viendrai pas" ou "je viendrai mais à la moindre défaite je resta à la maison", pas grand chose à faire sur un forum de supporter en fait. Je me rappelle encore l'an dernier le côté limite schyzophrène de l'équipe et aussi sur ce forum. Je comprends les interrogations sur Clark et Thelwell(bon en même temps à part si on recrute que du Pro B Pro A on l'aura toujours, mais combien de bons joueurs on a eu qui venait de championnat dont personne ici n'a jamais vu le moindre match), le manque de taille ...Mais un projet avec des mecs qui mouillent le maillot TOUS les matchs(on verra), des joueurs du coin et des jeunes. Moi ça me plait A PRIORI. Je préfère çà à Roanne l'an dernier(pour avoir vu passer quelques commmentaires de fans) avec un gros effectifs mais aucune ame, aucune direction...
Très bon commentaire
latrell
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Re: Effectif 2025/2026 - Drew Thelwell (p.34)

Message par latrell »

:+1:
brons a écrit : 02 août 2025 10:49 au réveil je répond ou commente certaines choses lues sur les postsdepuis hier soir.
Il est vrai que RIskwait est apremment JNFL(MH l'a dit) mais je ne comprends pas. Sa mère(au moins) est française, lui aussi mais il me semble avoir lu quelque part qu'il a commencé le basket tardivement donc ce serait la raison et il doit lui manquer à son âge une année de licence. Alors il peut être la variable d'ajustement et peut-être même qu'il le sait dejà.
Quant aux mensonges, je pense que parfois on surinterprète ou prend ce qu'on veut dans les paroles du président. Il voulait ancrer le club dans le terroir. on a 5 joueurs du sud ouest sur 11. IL a toujours dit qu'il voulait stabiliser le club avant de passer un cran mais qu'il ne s'interdisait pas une surprise avant. C'est là que vient la critique possible de l'effectif de cette année. On a tous voulu comprendre que dès cette année on passait ce fameux cran mais il semble qu'on soit dans une optique 2 ans vu le recrutement(Milanese, Wibaut, même Mballa, il reste Seydou et Sitraka encore jeunes)
Laissons la chance au produit dans un 1er temps. Pas de taille ? c'est vrai mais Nzé est en progression et appremment très physique, Mballa est un gros dur même si poste 4. Sitraka amène de la taille et je pense que le point central développé pour sa progression est son physique et qu'il le travaillera avec le nouvel assistant .J'imagine que Clark doit être un 3 physique si on le prend pour jouer 4. Beaucoup de si et pas plus de cm j'en conviens. Mais l'effectif a l'air grand sur tous les postes sauf en 5. DOnc y a peut-être moyen de camoufler tout cà.
Enfin je répète qu' à mon sens et à ce jour on ne perd de manière certaine que sur le poste 4 titulaire. Mballa est plus référencé que Marsillon, Nzé c'est bien mieux que Sidibé. Wibaut peut bien amener autant voire plus que le fantome de Curier(même s'il a eu 1 ou 2 coup de chaud en fin de saison). Cornely mieux que Missonnier. Milanese mieux que le fantôme Hadi. Quant au meneur, qui sur ce forum, connaissait Speight à son arrivée ?
La dernière question c'est le supplément de minutes en poste 3 de PInault(il en a un peu l'an dernier mais surement plus cette année). là aussi je pense que Clark a été pris pour compléter en 3 et laisser plus de minutes à Mballa.
Enfin quand je vois dire avant même le 1er match amical, "je ne viendrai pas" ou "je viendrai mais à la moindre défaite je resta à la maison", pas grand chose à faire sur un forum de supporter en fait. Je me rappelle encore l'an dernier le côté limite schyzophrène de l'équipe et aussi sur ce forum. Je comprends les interrogations sur Clark et Thelwell(bon en même temps à part si on recrute que du Pro B Pro A on l'aura toujours, mais combien de bons joueurs on a eu qui venait de championnat dont personne ici n'a jamais vu le moindre match), le manque de taille ...Mais un projet avec des mecs qui mouillent le maillot TOUS les matchs(on verra), des joueurs du coin et des jeunes. Moi ça me plait A PRIORI. Je préfère çà à Roanne l'an dernier(pour avoir vu passer quelques commmentaires de fans) avec un gros effectifs mais aucune ame, aucune direction...
Tigre de Sants
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Re: Effectif 2025/2026 - Drew Thelwell (p.34)

Message par Tigre de Sants »

Pour aller dans le sens de brons, je pense que même sans l'arlésienne Ponsar (qui est un 4 et non un pivot lourd), l'équipe sera plus dense et meilleure que cette année. Grosse valeur ajoutée avec le remplacement de Sidibé par Nzé.
Laissons sa chance au produit, comme disait l'autre.
Le seul ( gros) bémol est le fait que Riskwait soit JNFL, ce qui ne laisse plus de place pour un joueur étranger en cas de pépin.
carrere
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Re: Effectif 2025/2026 - Drew Thelwell (p.34)

Message par carrere »

maj a écrit : 01 août 2025 23:23
carrere a écrit : 01 août 2025 23:13
maj a écrit : 01 août 2025 22:33


Pas de place pour les jnfl
C'est Riskwait qui en fera les frais, c'est plus facile de mettre un jeune en tribune, ou de le prêter.
Oui c'est sûr mais ça montrerait encore plus l'incohérence du recrutement.

Je résume en ne tenant compte que des propos tenus dan sla presse et non pas des on dits.

On veut garder une ou 2 places de jnfl en cas de pépins en cours de saison : raté
On veut des joueurs d'expériences : on a meneur rookie on fait revenir milanese, signe un espoir et wibaut
La priorité c'est spzight: on connaît la suite
Mi juillet, dans la République Hay fait le point et dit qu'il cherche 2 intérieurs dont un pivot athlétique., résultat on prend un pivot de 2.02et très léger.

Il n'y aucune cohérence on se retrouve avec 8 extérieurs et 3 intérieurs. Chaque année on a des inter saisons cauchemardesque uniquement à cause d'un manque de scoutisme. Tu prend un poste 3 qui a jamais 4 et du jour au lendemain il va jouer en intérieur. Je ne vois aucune différence avec Bartecheky.

C'est même pire, MH c'est un imposteur.
Mike4064
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Re: Effectif 2025/2026 - Drew Thelwell (p.34)

Message par Mike4064 »

carrere a écrit : 02 août 2025 18:58
maj a écrit : 01 août 2025 23:23
carrere a écrit : 01 août 2025 23:13

C'est Riskwait qui en fera les frais, c'est plus facile de mettre un jeune en tribune, ou de le prêter.
Oui c'est sûr mais ça montrerait encore plus l'incohérence du recrutement.

Je résume en ne tenant compte que des propos tenus dan sla presse et non pas des on dits.

On veut garder une ou 2 places de jnfl en cas de pépins en cours de saison : raté
On veut des joueurs d'expériences : on a meneur rookie on fait revenir milanese, signe un espoir et wibaut
La priorité c'est spzight: on connaît la suite
Mi juillet, dans la République Hay fait le point et dit qu'il cherche 2 intérieurs dont un pivot athlétique., résultat on prend un pivot de 2.02et très léger.

Il n'y aucune cohérence on se retrouve avec 8 extérieurs et 3 intérieurs. Chaque année on a des inter saisons cauchemardesque uniquement à cause d'un manque de scoutisme. Tu prend un poste 3 qui a jamais 4 et du jour au lendemain il va jouer en intérieur. Je ne vois aucune différence avec Bartecheky.

C'est même pire, MH c'est un imposteur.
Imposteur ? Toujours plus dans les invectives.
Lâchons-nous, on ne risque pas grand chose derrière notre écran.
Je te souhaite tout de même de le rencontrer pour lui exprimer ton point de vue...
Lolo sportif
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Re: Effectif 2025/2026 - Drew Thelwell (p.34)

Message par Lolo sportif »

Article à la découverte de François Wibaut dans bebasket : dans le 5 des meilleurs jeunes de ProB avec Rouen, cadre de l’EDF U20, raisons de son choix avec L’Elan, son avis sur le coach MH (@Carrere) et ses ambitions. Une tête bien faite avec un plan de carrière bien établi. On a intérêt à monter cette année ou l’année d’après. En tous cas il va nous y aider sinon il continuera ailleurs.
basqorthez
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Re: Effectif 2025/2026 - Drew Thelwell (p.34)

Message par basqorthez »

Oui, une itw positive, ça fait du bien ! Maintenant que l'effectif, qu'on le veuille ou non, est acté, on va passer en mode supporter, ok ?
brons
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Re: Effectif 2025/2026 - Drew Thelwell (p.34)

Message par brons »

https://www.bebasket.fr/francois-wibaut ... a-carriere

Je suis d'accord pour dire que MH....n'est pas un imposteur. Toujours plus. On peut ne pas aimer mais on voit notamment dans l'interview de Wibaut que s'il vient c'est en bonne partie pour le coach. Et que ses connaissances ne lui en ont dit que du bien. Alors certes il allait pas dire "je suis venu même si le coach est une pipe" mais y a moyen de ne pas parler du coach vu qu'on est l'élan.
Je pense que MH a pas forcément eu la possibilité de mettre en place le jeu qu'il voulait notamment à cause de notre MVP(on était les 1ers à dire que son jeu cassait régulièrement les systèmes), 1 poste 5 partagé entre un fzntôme et un joueur pas encore fini(le sera-t-il un jour? ça on verra). Et j'ai vu(j'imagine ne pas être seul, j'espère en tout cas) des options de jeu notamment défensives un peu complexes, et des choix de coaching intéressants qui parfois ont marché parfois non, car les joueurs restent ceux qui définissent si le choix est bon(je raconte régulièrement au coin du bar ou du terrain, qu'un jour mon assistant au moment d'un changement me suggère de laisser un ailier plutôt défenseur plutôt qu'un autre plus offensif face à une zone faite par 5 joeurs d eplus de 35 ans et le 1er qui marquait rarement à 3 points m'en met 2 ont 1 avec la planche qui font basculer le match).Et j'ai pu consater aussi ces choix intéressants avec les U20(là aussi pas toujours couronnés de succès)
Vu la composition de l'effectif, on verra si c'est plus adapté à son jeu. Et j'en reviens aux possibles changements de profils. Pas impossible que le recrutement de Thelwell ait changé le profil des 2 JNFL restants. Tout comme les refus des 1ers choix.Il est possible qu'il cherche un équilibre de jeu et qu'un recrutement entraine un changement de profil des joueurs suivants. OU peut-etre que la cellule échoue plus qu'elle ne réussit et qu'il fait au mieux avec ce qu'on concrétise...
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Re: Effectif 2025/2026 - Drew Thelwell (p.34)

Message par pol »

brons a écrit : 03 août 2025 9:45 Je pense que MH a pas forcément eu la possibilité de mettre en place le jeu qu'il voulait notamment à cause de notre MVP(on était les 1ers à dire que son jeu cassait régulièrement les systèmes)..blabla..
Euh, je t'invite à rechercher une itw (Rep) de Pinault qui doit dater de février/mars 2024, où il notait des progrès dans le jeu développé en disant presque texto : on commence à comprendre ce que le coach nous demande..WTF!
Genre, ils bossaient avec lui depuis au moins 7/8 mois..!
Alors la rengaine sur Ledlum, par qui venaient tous nos malheurs, je trouve qu'elle a un tantinet bon dos..
En espérant que les 3 rescapés + Cornely, permettront une digestion plus fluide et surtt plus efficace de la super fameuse méthode Hay..
Ne faites rien, mais faites le bien..!
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Re: Effectif 2025/2026 - Drew Thelwell (p.34)

Message par maj »

Dire que ledlum cassait les systèmes est faux argument. Hay est le manager de l'équipe il doit se faire respecter.
brons
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Re: Effectif 2025/2026 - Drew Thelwell (p.34)

Message par brons »

Ok les pom pom boys de ledlum... MH est donc une pipe. Et ledlum etait parfait.
Je veux pas taper sur ledlum plus que de raison car sans lui on aurait peut-être fait(ou pas qui sait) une saison cata, et c'est un très fort joueur. Donc loin de moi, l'idée de le descendre.
Mais la plupart ici ont quand meme constaté que la meilleure période niveau jeu etait pendant sa blessure.
Apres, je veux bien entendre quel le coach doit imposer ses vues. Mais c'est aussi simpliste de s'arrêter a ce principe en en faisant l'alpha et l'oméga que de dire que MH est une pipe.
Et pour illustrer luis Enrique a certes imposé ses vues mais il a fini par gagner quand il a laissé le bloc reculer pour s'adapter a dembele et barcola
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Re: Effectif 2025/2026 - Drew Thelwell (p.34)

Message par brons »

et là je parle de joueurs qui pourtant s'adaptaient aux demandes du coach. Le coach s'adapte aussi à l'effectif.
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pol
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Re: Effectif 2025/2026 - Drew Thelwell (p.34)

Message par pol »

brons a écrit : 03 août 2025 11:10 Ok les pom pom boys de ledlum... MH est donc une pipe. Et ledlum etait parfait.
Ok, t'as rien compris à mon propos qui était pourtant pas très compliqué il me semble..
Les "pom pom boys" .. Ah, tu aurais du mal avec la contradiction de tes dires? Mouais..

La saison dernière a était la pire en terme de jeu d'autant que je me souvienne. C'est bien simple, après Chartres à domicile, je n'ai plus foutu les pieds au Palais, et je n'en fais pas une gloriole crois-moi!
Hay a part modifier des rotations, n'a rien foutu en adaptation de système. Il s'est contenté de sortir plus régulièrement une zone basique..Wahou!
Il est LE responsable de la bouillie de basket qu'ils ont essayé de nous servir toute la saison.. bref..
Et parmi les rares matches dignes de ce nom qu'ils ont fait (j'en compte 5 sur la saison!), Ledlum en a joué 3..
Oui Hay n'a pas été bon l'an dernier.
Ne faites rien, mais faites le bien..!
brons
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Re: Effectif 2025/2026 - Drew Thelwell (p.34)

Message par brons »

Il a ses responsabilités clairement mais de la a entendre que c'est une pipe. Et exonerer ledlum en contrepartie.
Dire que ledlum c'est un faux problème c'est l'exonérer totalement ou presque(d'ou le pom pom boy,, je caricature parfois désolé). Mais remontez les topics, clairement il y avait meme un doute juste avant le retour de ledlum sur la qualité de jeu. La fameuse interview de pinault date de l'époque de la blessure. Alors offensivement, je ne te contredirai pas ton avis car je me souviens pas de tous les matchs. Mais je me souviens clairement de choix tactiques défensifs ou de 5 small ou tall ball selon les cas bien sentis
Et modifier des rotations ca fiat partie du job non?
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