[Pro B - J4] Denain 75 - 60 Pau
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Re: [Pro B - J4] Denain 75 - 60 Pau
C'est quoi le but pour monter en betclic ? De tout gagner dès le début ?
Ou de progresser doucement mais sûrement ? Et même si on finit 4 ou 5ème, c'est le final qui compte. Je me trompe ?
Ou de progresser doucement mais sûrement ? Et même si on finit 4 ou 5ème, c'est le final qui compte. Je me trompe ?
Re: [Pro B - J4] Denain 75 - 60 Pau
C'est aussi de voir du beau jeu et pour l'instant c'est pas le cas.
N'oublie pas qu'on a gagné le weekend dernier par miracle.
Ce soir c'était catastrophique. Premier match à la maison très très poussif. Mais bon si ça te plaît alors...
N'oublie pas qu'on a gagné le weekend dernier par miracle.
Ce soir c'était catastrophique. Premier match à la maison très très poussif. Mais bon si ça te plaît alors...
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Re: [Pro B - J4] Denain 75 - 60 Pau
Non cela ne me plaît pas. Mais j'ai confiance.
Notre meneur rate son match. Il y en aura d'autres. Il faut pas tout remettre en question.
Notre meneur rate son match. Il y en aura d'autres. Il faut pas tout remettre en question.
Re: [Pro B - J4] Denain 75 - 60 Pau
Franchement, même si je ne crois pas une seconde qu'on va jouer le maintien, je commence à sérieusement douter qu'on finisse dans les 8 premiers...philou5724 a écrit : ↑31 oct. 2023 22:45 C'est quoi le but pour monter en betclic ? De tout gagner dès le début ?
Ou de progresser doucement mais sûrement ? Et même si on finit 4 ou 5ème, c'est le final qui compte. Je me trompe ?
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Re: [Pro B - J4] Denain 75 - 60 Pau
Les 1er matches joués en Leaders Cup ou là en championnat ne donnent pas l'impression d'une équipe qui sera dans les 4. Ou dans les 8.
Arrête un peu de déconner. Ça se voit très vite. C'est pas très beau à voir.
Et je pourrais même te certifier concernant la Pro A, que Boulogne et Gravelines descendront en Pro B l'an prochain. Mais bon c'est le final qui compte.
Arrête un peu de déconner. Ça se voit très vite. C'est pas très beau à voir.
Et je pourrais même te certifier concernant la Pro A, que Boulogne et Gravelines descendront en Pro B l'an prochain. Mais bon c'est le final qui compte.
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Re: [Pro B - J4] Denain 75 - 60 Pau
Je confirme pour le BCM, ils viennent même de signer un meneur spécialiste en renfort, pour être sûr d'y parvenir.matt64 a écrit : ↑31 oct. 2023 23:52 Les 1er matches joués en Leaders Cup ou là en championnat ne donnent pas l'impression d'une équipe qui sera dans les 4. Ou dans les 8.
Arrête un peu de déconner. Ça se voit très vite. C'est pas très beau à voir.
Et je pourrais même te certifier concernant la Pro A, que Boulogne et Gravelines descendront en Pro B l'an prochain. Mais bon c'est le final qui compte.
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Re: [Pro B - J4] Denain 75 - 60 Pau
Anthony est complètement passé à travers le match hier.
1 sur 12 aux tirs. Moins 9 d'évaluation... Bref la cata.
C'est une très bonne recrue pour la pro B : rapide, très fort pour aller au panier, un shoot soyeux à 3 mètres, un bon jeu de passes, un battant.
Mais hier, il n'y était pas.
En regardant ses stats sur les 4 derniers matchs, il n'a pas encore réglé la mire : 10% à 3 points contre 41% lors de sa dernière saison en pro B.
Quand il retrouvera son adresse, même s'il ne shoote pas trop à longue distance, notre élan sera plus en confiance.
1 sur 12 aux tirs. Moins 9 d'évaluation... Bref la cata.
C'est une très bonne recrue pour la pro B : rapide, très fort pour aller au panier, un shoot soyeux à 3 mètres, un bon jeu de passes, un battant.
Mais hier, il n'y était pas.
En regardant ses stats sur les 4 derniers matchs, il n'a pas encore réglé la mire : 10% à 3 points contre 41% lors de sa dernière saison en pro B.
Quand il retrouvera son adresse, même s'il ne shoote pas trop à longue distance, notre élan sera plus en confiance.
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Re: [Pro B - J4] Denain 75 - 60 Pau
Concernant l'adresse extérieure qui n'est pas bonne, pour que ça s'améliore il faudrait déjà que le jeu mis en place propose des shoots ouverts. Sur le jeu pratiqué hier soir ça n'a pas été le cas, on ne crée aucun décalage, tous les tirs sont pris avec opposition ! Notre jeu est basé sur le défi 1c1 d'Oguine et d'Anthony, et quand ils ne sont pas là...
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Re: [Pro B - J4] Denain 75 - 60 Pau
Justement, vous êtes sur cette discussion plusieurs à très bien connaître le basket côté entraîneur. Pouvez-vous identifier ce que Bartoche met en place, hormis le défi 1c1 Oguine et Anthony ? On est quand même en novembre, avec déjà une douzaine de matches au moins.
Est-il possible qu'il vise juste quelques combinaisons et que les gars ne réussissent pas à les réaliser, ou qu'on ait trop peu de combinaisons et que les adversaires les éventent aisément.
Songeons que déjà nos remises en jeu nous posent problème presque à chaque fois.
(Il est vrai que jouer sans pivot nous prive de plusieurs systèmes de jeu).
Bref, question : lequel de nos joueurs aurait un QI basket suffisant pour relayer sur le terrain les consignes - s'il y en a - de l'entraineur ? Quand on regarde une ou deux séquences de basket sans ballon, on se demande si certains joueurs savent où aller se placer sur le terrain.
Autrement dit, avons-nous un problème d'entraîneur ou de joueurs ?
Est-il possible qu'il vise juste quelques combinaisons et que les gars ne réussissent pas à les réaliser, ou qu'on ait trop peu de combinaisons et que les adversaires les éventent aisément.
Songeons que déjà nos remises en jeu nous posent problème presque à chaque fois.
(Il est vrai que jouer sans pivot nous prive de plusieurs systèmes de jeu).
Bref, question : lequel de nos joueurs aurait un QI basket suffisant pour relayer sur le terrain les consignes - s'il y en a - de l'entraineur ? Quand on regarde une ou deux séquences de basket sans ballon, on se demande si certains joueurs savent où aller se placer sur le terrain.
Autrement dit, avons-nous un problème d'entraîneur ou de joueurs ?
Que les jeux de balle relient les hommes.
Re: [Pro B - J4] Denain 75 - 60 Pau
Si on analyse uniquement le match d'hier, la thèse du match "sans" peut s'appliquer tant certains shoot ouverts étaient loupés, tournaient autour du cercle. Même, en allant plus loin, on a vu Anthony marquer ses tirs lors des matchs précédents, Oguine être plus efficace. A l'opposé Kensmil a lui été efficace après une perf cata samedi.
Mais c'est certaines tendances qui sont inquiétantes : les défaites de leaders cup, le manque de collectif qui ne vient pas remettre les joueurs dans le doute dans le droit chemin, l'irrégularité d'intensité voire de niveau à l'intérieur d'un match, l'énigme Munnings (tu l'as pas vu, tu regardes les stats 0 ou 2 tirs tentés mais 8 rebonds un match, 8 points sur 2-3 actions consécutives mais rien le reste du match sur un autre).
Du coup, tu as un banc jeune à part Sané qui ne pourra être efficace que si les titulaires sont réguliers. Exemple type Bruyas qui quand le collectif est efficace peut nous sortir de grosses séquences mais qui a beaucoup de déchets quand il doit se créer la situation. Ou Ba qui n'est pas à ce stade une menace offensive "individuelle". Si tu as 2 cadres en dedans, sans Curier et en attendant Affo Mama, point de salut.
Le point positif hier si on doit vraiment essayer d'en trouver 1 : le temps de jeu des jeunes qui ont les meilleurs +/- hier même s'il faut nuancer par la fin de match ou Denain lâche un peu. D'ailleurs c'est Sané à la 2ème éval du match. Je sais, c'est des stats en trompe l’œil quand le match est perdu.
Donc tout n'est pas noir, on peut espérer que les cadres ne seront pas en dedans à chaque match (quid de Munnings quand même?). On a un gros JFL qui va intégrer l'effectif, et au vu du système de montée, on a du temps. On aura aussi besoin que les jeunes progressent vite.
Pour finir je reviens sur le Sané bashing, car on en est là. Si je l'ai parfois descendu sur son attitude, je me dis aussi qu'au delà de ce qu'il laisse transparaitre, à l'intérieur du groupe, il y a sans doute des choses qu'on ne voit pas pour que Bart le fasse jouer, le laisser prendre ce lead. Et qui va prendre le lead ? Les JNFL viennent d'arriver. C'est le seul JFL de plus de 25 ans, et en plus il est au club depuis 3 ou 4 ans. Curier devait être le leader, le capitaine mais il est blessé.
Mais c'est certaines tendances qui sont inquiétantes : les défaites de leaders cup, le manque de collectif qui ne vient pas remettre les joueurs dans le doute dans le droit chemin, l'irrégularité d'intensité voire de niveau à l'intérieur d'un match, l'énigme Munnings (tu l'as pas vu, tu regardes les stats 0 ou 2 tirs tentés mais 8 rebonds un match, 8 points sur 2-3 actions consécutives mais rien le reste du match sur un autre).
Du coup, tu as un banc jeune à part Sané qui ne pourra être efficace que si les titulaires sont réguliers. Exemple type Bruyas qui quand le collectif est efficace peut nous sortir de grosses séquences mais qui a beaucoup de déchets quand il doit se créer la situation. Ou Ba qui n'est pas à ce stade une menace offensive "individuelle". Si tu as 2 cadres en dedans, sans Curier et en attendant Affo Mama, point de salut.
Le point positif hier si on doit vraiment essayer d'en trouver 1 : le temps de jeu des jeunes qui ont les meilleurs +/- hier même s'il faut nuancer par la fin de match ou Denain lâche un peu. D'ailleurs c'est Sané à la 2ème éval du match. Je sais, c'est des stats en trompe l’œil quand le match est perdu.
Donc tout n'est pas noir, on peut espérer que les cadres ne seront pas en dedans à chaque match (quid de Munnings quand même?). On a un gros JFL qui va intégrer l'effectif, et au vu du système de montée, on a du temps. On aura aussi besoin que les jeunes progressent vite.
Pour finir je reviens sur le Sané bashing, car on en est là. Si je l'ai parfois descendu sur son attitude, je me dis aussi qu'au delà de ce qu'il laisse transparaitre, à l'intérieur du groupe, il y a sans doute des choses qu'on ne voit pas pour que Bart le fasse jouer, le laisser prendre ce lead. Et qui va prendre le lead ? Les JNFL viennent d'arriver. C'est le seul JFL de plus de 25 ans, et en plus il est au club depuis 3 ou 4 ans. Curier devait être le leader, le capitaine mais il est blessé.
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Re: [Pro B - J4] Denain 75 - 60 Pau
Comme je suis abonné, j'ai reçu un SMS m'indiquant une défaite de l'élan à Denain 70-65. ![😱](//cdn.jsdelivr.net/gh/twitter/twemoji@latest/assets/svg/1f631.svg)
A la lecture de ce résultat, je vois que je me suis fourvoyé et je présente mes excuses pour avoir critiqué le jeu pratiqué par l'élan hier soir, car ça a visiblement dû se jouer sur une ou deux possessions, alors que j'étais persuadé qu'on était à la rue partout !![😁](//cdn.jsdelivr.net/gh/twitter/twemoji@latest/assets/svg/1f601.svg)
A la lecture de ce résultat, je vois que je me suis fourvoyé et je présente mes excuses pour avoir critiqué le jeu pratiqué par l'élan hier soir, car ça a visiblement dû se jouer sur une ou deux possessions, alors que j'étais persuadé qu'on était à la rue partout !
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- 12ème homme de l'Elan
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Re: [Pro B - J4] Denain 75 - 60 Pau
Et cette nuit j’ai reçu un mail de l'Élan avec le résumé de la victoire contre Saint Chamond. Soit 4 jours après. Y a-t-il un pilote dans l’avion ? C’est pitoyable pour un club pro cette communication.
Re: [Pro B - J4] Denain 75 - 60 Pau
Je rajouterais les stats de Fabio de qui j'attendais beaucoup plus, il est à 0 sur 4 matchs. Tu m'étonnes que Bart le benchait tout le temps l'année dernière... En fait l'équipe donne l'impression de paniquer, on dirait du hourra basket mais tout le temps en fait. Ils ont pris aussi la très mauvaise habitude de laisser partir au score l'adversaire, et après de se réveiller et ramer pour revenir, ça devient lassant...
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Re: [Pro B - J4] Denain 75 - 60 Pau
Tous ces commentaires m'amènent à une conclusion : objectif maintien et rien de plus. C'est peut-être l'objectif réel mais non avouable en coulisse.