NBA 2013-2014 - San Antonio Spurs Champions !!!

[brons]

on est d'accord qu'il en a plus le profil que Dwight Howard qui est un monstre physique mais une belle pleureuse.
Même si je ne demande qu'à me tromper concernant le footeux dont je vais parler et qu'il ne s'agissait pour lui que d'un concours de circonstances(coupe du Monde à la maison) si j'ose dire mais Howard me fait penser à Thiago Silva. il vient à Paris à reculons, se réserve pour la COupe du Monde, pleure aux hymnes, s'échappe pour les tirs aux buts, prend un carton si stupide qu'on se demande s'il ne s'échappe pas de peur de jouer les allemands...Ils formeraient un beau couple.
Pour en revenir aux Hornets, et à Stephenson, va falloir qu'il prenne du plomb dans la cervelle s'il ne veut pas rester un Jamal Crawford soit un 6ème homme certes de luxe mais juste un 6ème homme.
Et dans ton effectif tu as loupé Marvin Williams qui ne sera sans doute pas la star annoncée à UNC mais un autre 6ème homme de luxe.
ça donne çà en fait pour joueurs avec la polyvalence
PG: Kemba-Roberts-Lance
SG: Henderson-Lance-Hairtson
SF: MKG-Henderson-Williams-Neal-Taylor
PF: VOnley-Zeller-Williams
C: Jefferson-Biyombo-Zeller
ça sent quand même le trade avec Henderson+un jeune pour un joueur du calibre au dessus ou un tour de draft

[Johni John]

Moi je vois ça plus comme ça, sachant que Stephenson je le vois bien plus jouer au poste 2, puis oui au poste 1 quand Henderson (que je vois 6ème homme) rentre.
J'ai mis Kidd-Gilchrist dans le 5 mais le suedois Taylor comme Williams peuvent tout aussi bien lui piquer sa place. Les minutes vont être très très chères.
Cody Zeller est un vrai bon joueur, tout comme Vonleh apparemment, mais ce dernier sera-t-il dans le starting five ? pas certain quand même, pas de suite tout du moins.
Henderson peut-il jouer 3 ?

Kemba Walker - (Stephenson) - Brian Roberts
Lance Stephenson - Gerald Henderson - PJ Hairston
Michael Kidd-Gilchrist - Jeff Taylor - Marvin Williams - Gary Neal
Cody Zeller - Noah Vonleh - (Williams)
Al Jefferson - Bismack Biyombo - (Zeller)


Légendaire est demandé pour causer Hornets, Légendaire est demandé !

[brons]

j'ai pas mis de hiérarchie dans l'effectif c'était juste les possibilités via la polyvalence.
Kemba et Jefferson sont titulaires à coût sur.
Williams,Zeller et Vonley se disputeront la place de 4 car semble-t-il Williams a fait une bonne fin de saison en 4 au Jazz avec Favors en 5, de même que Zeller. Vonley a loupé son 1er match de sumer league, a été plutô pas mal mais pas transcendant au 2ème.
Il semble que Charlotte cherchait un joueur supérieur à Henderson pour le poste 2-3 d'où l'offre pour Hayward puis Stephenson. Avec Hayward, MKG aurait été titulaire et Henderson remplaçant. Là préférera-t-on que l'ancien pacer soit un booster depuis le banc? et si Stephenson est titulaire qui sera au poste 3? Dans ce cas là je pense quand même à MKG pour son apport défensif. Mais Henderson à son mot à dire.
je me lance Kemba-Stephenson-MKG-Williams-Jefferson
Rotation à 25-30 mn: Henderson et Zeller
rotation à 10-20: Roberts(Stephenson jouera parfois en 1),Taylor Vonley et Biyombo
Booster en cas de besoin: Hairtson
Mais je verrais bien un trade de Henderson par exemple contre un joueur à couper et un tour de draft si Hairtson fait ses preuves en SL

[Légendaire8]

Faudrait que je connecte avec mes fils (en particulier celui que tu as rencontré JJ) mais après des années d'atermoiements, la franchise construit patiemment un effectif et un jeu correct. Fini les errements jordanesques. Avec les trades en cours je les vois passer de 8ème à 4-5ème de la conférence. Mais il manque un joueur capable de faire basculer les matches (qu'on l'appelle Franchise player ou pas).
Les rappeler Hornets est juste trop bon.
La deuxièma année où j'y étais, ils avaient fini 5ème de conférence. Le joueur clé était Eddie Jones et l'intérieur clé Derrick Coleman, en fin de carrière, trés fort mais sur courant alternatif. Première époque Paul Silas

[Johni John]

Et si tout le monde faisait comme LeBron : jouer dans le club du coin où il est né ou a grandi ?
J'ai adoré découvrir ça http://elitedaily.com/sports/this-what- ... os/663531/

Quelques exemples, certaines équipes seraient vraiment très fortes

[El Famoso]

HAHA j'aime beaucoup.
Parmi celles qui seraient magnifiques :




A remodeler à l'envie entre les deux équipes en plus. ^^

Equipe offensive à Washington :



Par contre ils ne sont pas à l'abri d'avoir fait des "petites" erreurs :

[brons]

A mon avis ils parlent des années lycée ce qui expliquerait 2 "coquilles":
Gasol dans le Tenessee alors qu'il est espagnol mais a fait 2 années de lycée à memphis(ou pas loin) quand Pau y jouait avant de revenir au Barça
Melo est né et se revendique de NY(Brooklyn) mais a semble-t-il vécu son adolescence à Baltimore
j'étais étonné mais après vérification Koufos est né dans l'Ohio et a la double nationalité
SI tu rajoutes Sacramento pour la Californie en dispatchant un peu plus sur 3 équipes, tu pourrais surement avoir une équipe sympa de plus.
Cleveland est pas top. charlotte non plus
Chicago plutôt pas mal mais Marion dans le 5 ça fait pas un banc terrible
Washington pas mal du tout aussi.
Par contre en se basant sur les mêmes critères, je me damande si NY aurait une équipe sympa car l'idée que j'en ai est que malgré des légendes vivantes notamment sur les playgrounds, NY n'est pas au top au niveau NBA mais je peux me tromper.

[Johni John]

Brons t'es dur, Charlotte c'est fort ! Chris Paul-John Wall-Stephen Curry (qui est natif de l'Ohio mais a grandi à Charlotte quand son père y jouait. Wilcox-Henson pas trop trop mal.

Ils ont donc dû prendre l'endroit où le gars a le plus vécu, d'ou Anthony/Baltimore, d'ailleurs Anthony se revendique tout autant comme étant de Baltimore où il est arrivé enfant, et est un mega fan des Baltimore Ravens en NFL.
Pour les équipes de NY, l'Hudson River fait la limite. Mais c'est vrai qu'avoir une seule franchise aurait permis de mettre une equipe de vrais natifs.
Pour la Caldifornie, ils semblent partis sur le fait que les Clippers soient de Downtown et les Lakers de la banlieue...
Dans les commentaires des internautes on peut lire qu'il y aurait des libertés prises sur la répartition Warriors/Kings.

[Johni John]

j'étais étonné mais après vérification Koufos est né dans l'Ohio et a la double nationalité

Je n'ai pas compris pourquoi les grecs peuvent aligner ensemble Koufos et Calathes en équipe nationale, tous deux sont naturalisés, ne sont pas nés avec un passeport grec (d'ailleurs la mère de Calathes est une pure irlandaise) et aucun des deux ne parle grec (Koufos un petit peu d'après mes petites recherches, mais juste un peu). Koufos jouait déjà dans les équipes de jeunes du pays, peut-être que cela compte pour ne pas être considéré comme un naturalisé au sens stricte du terme.

Dans le même genre, Enes Kanter est aussi turc que suisse puisque né et élevé en Suisse, à la Gokhan Inler, Murat/Hakan Yakin, ou surtout Kubilay Turkyilmaz ^^

[brons]

Koufos et Calathes ne sont pas des naturalisés mais des doubles nationalités, nuance...
et là tout dépend de la politique en terme de nationalité du pays. et on sait bien depuis Galis que la Grèce n'est pas très regardante.
A la différence de joueurs tels que Tarlac ou Stoyakovic qui avaient été naturalisés à l'époque(d'ailleurs avec des inventions d'ancêtres grecs en espérant qu'ils soient qualifiables pour l'équipe nationale me semble-t-il). Koufos et Calathes ont des parents ou grands parents de nationalité grecque donc la Grèce doit probablement leur accorder de droit la nationalité "pleine et entière" si j'ose dire, alors que des naturalisés n'ont aucune origine du pays et c'est bien souvent uniquement des raisons sportives qui entrainent leur naturalisation alors que rien ne leur donne droit à la nationalité de fait.
Rappelons nous que TP est né en Belgique d'un père US et d'une mère holandaise. Mais il remplissait les critères français pour prendre la nationalité et donc sportivement n'est pas considéré comme naturalisé.

[Johni John]

Aaaaah mon sujet de conversation préférée ^^

Pour obtenir une double nationalité ou juste changer de nationalité, tu dois engendrer un processus de naturalisation. Certains pays comme l'Argentine donnent dès la naissance deux passeports à ses ressortissants : un passeport argentin bien sûr, mais également le passeport d'origine des ancêtres, je sais que pour les argentins d'ascendance italienne (la part de population la plus nombreuse au pays d'ailleurs) cela se fait naturellement. Ainsi Messi, Demichelis, Mascherano, Lavezzi et Biglia ont tous des passeports italiens. Bizarrement pour les autres cela semble plus compliqué, ainsi Higuain était juste français jusqu'à ce qu'il choisisse de jouer pour l'Argentine car s'il avait fait la demande de passeport argentin avant cela, il aurait perdu son passeport français, chose qu'il ne souhaitait pas originellement. Je crois pas que Gabriel Heinze ait un passeport allemand, par contre Aldo Duscher en a un autrichien. Dario Cvitanic voulait un passeport croate mais les autorités ont dit non car c'est son arrière grand père qui avait débarqué de Croatie : trop lointain. pas sûr que ce soit le papa de Messi qui ait lui débarqué en Argentine non plus, mais bon. Bref.

Je disais donc que certains pays offrent deux passeports, mais pour la plupart des pays on a un seul passeport, comme en France il me semble bien, on est soit français, soit autre chose. Perso par ex ma grand-mère n'a jamais accepté de se naturaliser pour ne pas perdre son passeport croate. Et pour ceux qui pourraient avoir accès a un changement de passeport par voies "naturelles" (ont des origines du dit pays), c'est une fois la majorité arrivée que le changement peut se faire. Ainsi Calathes a obtenu son passeport grec une fois son cursus NCAA terminé (je viens de le lire), il est donc naturalisé au sens strict du terme, même s'il a des ancêtres grecs. La FIBA ne peut faire des distinction entre ceux qui ont des origines comme Calathes, Koufos ou Lazaros Papadopoulos né en Russie de mère russe et ayant vécu là-bas ses 10 premières années et qui sont devenus grecs une fois majeur (ou français pour Joakim troudbal Noah), et ceux qui n'ont a priori aucun lien comme justement tous les anciens greco-serbes que tu nommais (Stojakovic "Kinis", Gurovic "Malatras", Nesterovic "Makris", Tarlac "Konstantinidis"...) et qui sont devenus grecs au même âge pour certains. Ce ne serait pas logique, une naturalisation est une naturalisation, les nouveaux grecs d'origine grecque n'auraient probablement jamais demandé à avoir un passeport grec s'ils n'avaient pas été de bons basketteurs. C'est une naturalisation de coeur certes, mais aussi et surtout de business.

Pour Parker c'est vrai qu'il n'a pu naître français, je me demande donc comment il a fait pour obtenir son passeport français assez jeune pour pouvoir faire toutes les équipes de France jeunes. A moins que comme pour l'Argentine, la France favorise les double nationalités sans les conditions strictes imposées (attente de la majorité) avec certains pays, et pas avec d'autres.

[El Famoso]

Pour Parker je n'ai jamais compris non plus d'ailleurs. Selon le site du ministère, on peut devenir français par mariage (si Kevin Durant épouse une française et qu'il demande la nationalité, il pourra jouer en EdF ?) ou par naturalisation (a condition d'être majeur comme le dit JJ, ce qui n'était pas le cas de TP), ou d'avoir un des deux parents français ou de parents inconnus ou apatrides. Apparemment il a été naturalisé à l'âge de 15 ans d'après ce qu'on trouve sur le net (la loi était donc différente visiblement, à moins qu'il ne puisse y avoir des "exceptions"), mais dans ce cas-là pourquoi n'est-il pas considéré comme naturalisé aux yeux de la FIBA ? Il me semble qu'Ibaka aussi a la nationalité espagnole pourtant...

[Légendaire8]

Je disais donc que certains pays offrent deux passeports, mais pour la plupart des pays on a un seul passeport, comme en France il me semble bien, on est soit français, soit autre chose.

La France reconnait le droit du sol (lieu de naissance) et du sang (un parent français) et accepte les double-nationalités. Les US aussi. Quand j'étais à Charlotte, deux de mes collègues expat´ ont eu des enfants qui ont eu directement la double nationalité franco (droit du sang)-américaine (droit du sang). L'Allemagne ne reconnait que le droit du sang mais va peut-être étendre au droit du sol car leur population vieillit et ils ont donc besoin d'intégrer leurs immigrés. Enfin certains pays te forcent à abandonner ta nationalité d'origine à la naturalisation.
Mais donc on peut être français et autre chose sans démarche particulière. D'ailleurs Joakim Noah c'est pareil, français par le sol et le sang et suédois par le sang (maternel)

Enfin, on peut demander sa naturalisation en France et aux US sans aucun de ces critères si on y a vécu suffisamment longtemps et sans interruption. C'est peut-être dans ce cadre que TP et devenu français (et possiblement - mais je n'en sais rien, juste une hypothèse - pour Olajuwon ou Duncan)
Je cite la France et les US parce que je connais mais aussi parce que peu suspects de manipuler les passeports pour obtenir des médailles (spéciale dédicace à la Géorgie de Melvin Sanders ou au Qatar qui avait naturalisé le recorman du monde kenyan du 3000 mètres steeple )

JJ, moi aussi j'aime bien ce sujet, comme tu peux voir ...

[brons]

bel exposé JJ. Je ne connaissais pas grand chose de ce que tu as dis. mais je reste persuadé que dans le cas de Koufos et Calathes, il ne s'agit pas de naturalisés au sens de Stoyakovic par exemple. Ils ont surement le droit selon les lois grecques de revendiquer la nationalité grecques de par le droit du sang.
Concernant TP: on peut être français après 4 ans de mariage et 5 ans de vie commune, si on nait en France,s'il est adopté par un français, si un des parents est français ou devient français durant la minorité de l'enfant(je crois que c'est le cas de TP et TP Sr)
Enfin je dirais mais je suis loin d'être sûr que quelqu'un qui prend la nationalité à laquelle il a droit(je parle pas de choix de la personne mais bien de droit) quelque soit les démarches à faire en réalité. Jooks est un peu dans le cas de Koufos ou Calathes. Né à New York d'un père français et d'une mère suédoise il a le droit de prendre les 3 nationalités(en même temps peut être pas maisl peut prétendre aux 3). Il est en plus possible qu'en Grèce ou en Italie par exemple un grand- parent soit suffisant
Je pense que la différence se fait là. Entre une nationalité à laquelle tu as droit même si effectivement il y a des démarches juridiques à faire et une que tu prends par choix quelqu'il soit, même de coeur. TP et Jooks sont français pas naturalisés.
Je pense que les 2 grecs sont dans le même cas. Ils remplissent les critères pour être français ou grecs de droit mais pour une raison telle que né à l'étranger ou né d'un parent naturalisé après la naissance ils doivent faire des démarches administratives qu'un enfant né sur le sol d'un parent e la nationalité du sol n'a pas à faire

[brons]

Légendaire comme dit p^lus haut je crois que TP Sr est naturalisé