[Betclic Elite - J8] Le Portel 89 - 93 Pau (OT)

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Trait d'union
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Re: [Betclic Elite - J8] Le Portel 89 - 93 Pau (OT)

Message par Trait d'union »

awaremannn a écrit : 14 nov. 2021 20:30
Trait d'union a écrit : 14 nov. 2021 16:39 Oui, le bilan sportif est plutôt bon. Il reste à voir si les faiblesses détectées seront surmontées parce qu'elles peuvent couter des matchs sur le long terme. Pour l'instant a su faire basculer les matchs serrés du bon côté.
Pour ce qui est de l'objectif, en avez-vous lu un clairement affiché par le club pour cette année ? Certains ici parlent du Top 8. Est-ce que ça été clairement affiché ? Ce n'est à mon sens pas assez ambitieux par rapport à l'autre objectif évoqué par d'autres ici qui était de décrocher une coupe d'europe. J'imagine que l'on parle a minima de la Champions League. Ou même l'Eurocup. A moins qu'ils visent de toute manière un wildcard ?
Les playoffs et la qualification pour une coupe d’Europe a été un objectif annoncé par Bart il me semble.

Chikoko en signant avait dit qu’on visait le top 4 je crois mais ça n’engage que lui.
Ok. Je n'avais pas vu cette prise de position de Bart. Tu as une trace de cette interview pour voir ce qu'il a précisément dit ?
En tout cas, ça me dérange que personne de la direction n'ait affiché d'objectif.
Pour aller plus loin, CSG est quand même très discret sur le sportif. Avez-vous vu ou lu un engagement sur le sportif à court ou à long terme ou même une intervention mis à part pour dire que l'objectif est de ramener le club au plus haut niveau ? Sauf erreur, c'est resté toujours très vague ...
A chaque fois qu'il y a eu des prises de position plus précises, c'était les frenchies : Bonnemason Carrere, Loueilh ou même Bayrou au tout début.
Et pourtant, quand je lis la réaction de Bonnemason Carrère sur BeBasket à l'info de la nomination de Pinero en tant que directeur sportif, c'est bien CSG qui semble décider sur le sportif : "CSG et notamment Stu Jackson détermineront la personne qui sera en charge de lui succéder en qualité de Directeur sportif". D'ailleurs, avec ce genre de phrase, c'est à se demander s'il ne sert pas de prête-nom en tant que président !
Perso, ça m'interpelle.
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Re: [Betclic Elite - J8] Le Portel 89 - 93 Pau (OT)

Message par awaremannn »

Stu Jackson le 3 septembre a écrit : Pour l’équipe de basket-ball, notre objectif principal est d’améliorer nos performances et notre classement de la saison dernière
Et sinon tu crois vraiment que le coach parlerait d’objectif playoffs si ça a pas été validé avec l’encadrement ?

Je comprends pas la polémique que tu essaies de lancer.
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Guitou
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Re: [Betclic Elite - J8] Le Portel 89 - 93 Pau (OT)

Message par Guitou »

Trait d'union a écrit : 15 nov. 2021 0:33
awaremannn a écrit : 14 nov. 2021 20:30
Trait d'union a écrit : 14 nov. 2021 16:39 Oui, le bilan sportif est plutôt bon. Il reste à voir si les faiblesses détectées seront surmontées parce qu'elles peuvent couter des matchs sur le long terme. Pour l'instant a su faire basculer les matchs serrés du bon côté.
Pour ce qui est de l'objectif, en avez-vous lu un clairement affiché par le club pour cette année ? Certains ici parlent du Top 8. Est-ce que ça été clairement affiché ? Ce n'est à mon sens pas assez ambitieux par rapport à l'autre objectif évoqué par d'autres ici qui était de décrocher une coupe d'europe. J'imagine que l'on parle a minima de la Champions League. Ou même l'Eurocup. A moins qu'ils visent de toute manière un wildcard ?
Les playoffs et la qualification pour une coupe d’Europe a été un objectif annoncé par Bart il me semble.

Chikoko en signant avait dit qu’on visait le top 4 je crois mais ça n’engage que lui.
Ok. Je n'avais pas vu cette prise de position de Bart. Tu as une trace de cette interview pour voir ce qu'il a précisément dit ?
En tout cas, ça me dérange que personne de la direction n'ait affiché d'objectif.
Pour aller plus loin, CSG est quand même très discret sur le sportif. Avez-vous vu ou lu un engagement sur le sportif à court ou à long terme ou même une intervention mis à part pour dire que l'objectif est de ramener le club au plus haut niveau ? Sauf erreur, c'est resté toujours très vague ...
A chaque fois qu'il y a eu des prises de position plus précises, c'était les frenchies : Bonnemason Carrere, Loueilh ou même Bayrou au tout début.
Et pourtant, quand je lis la réaction de Bonnemason Carrère sur BeBasket à l'info de la nomination de Pinero en tant que directeur sportif, c'est bien CSG qui semble décider sur le sportif : "CSG et notamment Stu Jackson détermineront la personne qui sera en charge de lui succéder en qualité de Directeur sportif". D'ailleurs, avec ce genre de phrase, c'est à se demander s'il ne sert pas de prête-nom en tant que président !
Perso, ça m'interpelle.
Même remarque qu'Awaremann juste au-dessus, tu parles avec un biais énorme anti-CSG. Evidemment que DBC ne décide pas de tout seul. Il gère les affaires courantes, mais pour les décisions très importantes comme le remplacement de Dom après son départ à la retraite, ce sont les ricains qui vont décider. Et DBC aura sûrement son mot à dire, mais on sait bien qui sont les décideurs. DBC n'est pas un prête-nom, il est le représentant sur place de dirigeants qui ne vivent pas à Pau.
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Re: [Betclic Elite - J8] Le Portel 89 - 93 Pau (OT)

Message par awaremannn »

Après on n'est pas objectifs non plus, puisque moi je fais ici l'influenceur payé par les américains, et que Guitou est mon petit ami, si je me souviens bien.
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moquettpassion
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Re: [Betclic Elite - J8] Le Portel 89 - 93 Pau (OT)

Message par moquettpassion »

awaremannn a écrit : 14 nov. 2021 10:24 Les synthe en Amérique du Nord ils en utilisent beaucoup dans les salles de basket aussi... mais bon c’est pas trop un sport qui est dans leur culture c’est sûr :o
??
Hockey ou basket ça change rien.
Je disais que pour nous le synthé utilisé là bas n'est pas notre culture, même si bcp de clubs en France l'utilisent pour faire US justement.
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Re: [Betclic Elite - J8] Le Portel 89 - 93 Pau (OT)

Message par awaremannn »

moquettpassion a écrit : 15 nov. 2021 9:01
awaremannn a écrit : 14 nov. 2021 10:24 Les synthe en Amérique du Nord ils en utilisent beaucoup dans les salles de basket aussi... mais bon c’est pas trop un sport qui est dans leur culture c’est sûr :o
??
Hockey ou basket ça change rien.
Je disais que pour nous le synthé utilisé là bas n'est pas notre culture, même si bcp de clubs en France l'utilisent pour faire US justement.
Je suis d'accord, je blaguais juste, t'inquiète.
Si les résultats sont meilleurs (pour l'instant c'est le cas malgré notre secteur intérieur défaillant, on verra sur l'ensemble de la saison), le public va revenir de plus en plus, et l'ambiance avec, progressivement, ça m’inquiète pas, même avec un mauvais speaker.
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pol
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Re: [Betclic Elite - J8] Le Portel 89 - 93 Pau (OT)

Message par pol »

Pastis Rosé a écrit : 14 nov. 2021 18:22Et puis bon c'est évidemment un secret de polichinelle que les ricains sont aussi là pour ça.
On était l'opportunité parfaite pour rentrer dans la danse de l'Euroleague : il y a tout ici pour que dalle financièrement.
Ils sont ici pour se servir de nous (du club) pour faire une bascule dans quelques années pour choper un club plus gros.
Donc profitons.
Ah bon? Il sait évidement ça Polichinelle?
Dans le même ordre d'idée, on pourrait aussi lire dans ses secrets que l’Élan sera en ligue NBA Europe dans 2 ans..
Ne faites rien, mais faites le bien..!
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Re: [Betclic Elite - J8] Le Portel 89 - 93 Pau (OT)

Message par moquettpassion »

awaremannn a écrit : 15 nov. 2021 9:04
moquettpassion a écrit : 15 nov. 2021 9:01
awaremannn a écrit : 14 nov. 2021 10:24 Les synthe en Amérique du Nord ils en utilisent beaucoup dans les salles de basket aussi... mais bon c’est pas trop un sport qui est dans leur culture c’est sûr :o
??
Hockey ou basket ça change rien.
Je disais que pour nous le synthé utilisé là bas n'est pas notre culture, même si bcp de clubs en France l'utilisent pour faire US justement.
Je suis d'accord, je blaguais juste, t'inquiète.
Si les résultats sont meilleurs (pour l'instant c'est le cas malgré notre secteur intérieur défaillant, on verra sur l'ensemble de la saison), le public va revenir de plus en plus, et l'ambiance avec, progressivement, ça m’inquiète pas, même avec un mauvais speaker.
Oui, Et même avec du synthé US à la place de Nadau, 😂
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Re: [Betclic Elite - J8] Le Portel 89 - 93 Pau (OT)

Message par Trait d'union »

Guitou a écrit : 15 nov. 2021 8:26
Trait d'union a écrit : 15 nov. 2021 0:33
awaremannn a écrit : 14 nov. 2021 20:30
Trait d'union a écrit : 14 nov. 2021 16:39 Oui, le bilan sportif est plutôt bon. Il reste à voir si les faiblesses détectées seront surmontées parce qu'elles peuvent couter des matchs sur le long terme. Pour l'instant a su faire basculer les matchs serrés du bon côté.
Pour ce qui est de l'objectif, en avez-vous lu un clairement affiché par le club pour cette année ? Certains ici parlent du Top 8. Est-ce que ça été clairement affiché ? Ce n'est à mon sens pas assez ambitieux par rapport à l'autre objectif évoqué par d'autres ici qui était de décrocher une coupe d'europe. J'imagine que l'on parle a minima de la Champions League. Ou même l'Eurocup. A moins qu'ils visent de toute manière un wildcard ?
Les playoffs et la qualification pour une coupe d’Europe a été un objectif annoncé par Bart il me semble.

Chikoko en signant avait dit qu’on visait le top 4 je crois mais ça n’engage que lui.
Ok. Je n'avais pas vu cette prise de position de Bart. Tu as une trace de cette interview pour voir ce qu'il a précisément dit ?
En tout cas, ça me dérange que personne de la direction n'ait affiché d'objectif.
Pour aller plus loin, CSG est quand même très discret sur le sportif. Avez-vous vu ou lu un engagement sur le sportif à court ou à long terme ou même une intervention mis à part pour dire que l'objectif est de ramener le club au plus haut niveau ? Sauf erreur, c'est resté toujours très vague ...
A chaque fois qu'il y a eu des prises de position plus précises, c'était les frenchies : Bonnemason Carrere, Loueilh ou même Bayrou au tout début.
Et pourtant, quand je lis la réaction de Bonnemason Carrère sur BeBasket à l'info de la nomination de Pinero en tant que directeur sportif, c'est bien CSG qui semble décider sur le sportif : "CSG et notamment Stu Jackson détermineront la personne qui sera en charge de lui succéder en qualité de Directeur sportif". D'ailleurs, avec ce genre de phrase, c'est à se demander s'il ne sert pas de prête-nom en tant que président !
Perso, ça m'interpelle.
Même remarque qu'Awaremann juste au-dessus, tu parles avec un biais énorme anti-CSG. Evidemment que DBC ne décide pas de tout seul. Il gère les affaires courantes, mais pour les décisions très importantes comme le remplacement de Dom après son départ à la retraite, ce sont les ricains qui vont décider. Et DBC aura sûrement son mot à dire, mais on sait bien qui sont les décideurs. DBC n'est pas un prête-nom, il est le représentant sur place de dirigeants qui ne vivent pas à Pau.
Je n'essaie pas de lancer une polémique. J'avais l'impression que mon ton n'était pas agressif. On peut encore se questionner quand même ?
Oui, je ne suis pas convaincu par CSG depuis le début. Ce n'est pas un secret. Mais je ne crois pas tirer à boulets rouges avec cette intervention ou avec un biais énorme anti-CSG comme tu dis.
Tu dis que DBC est le représentant des dirigeants sur place. Mais si Tom Huston ne vit pas à Pau, c'est tout comme.
Si DBC n'est pas le décideur de ce genre de sujets, il n'est pas président.
Ce qui est perturbant à mon sens c'est que CSG est l'actionnaire principal mais des personnes de CSG sont également intégrés dans l'organigramme opérationnel du club (Stu Jackson directeur des opérations basket, Tom Huston directeur général, peut-être Taqwa Pinero directeur sportif prochainement) sous la responsabilité hiérarchique supposée du président.
Pour moi, ce n'est pas forcément commun.
Je trouve qu'il y a un problème de positionnement ou de postes.
Vous allez me dire que l'on se retrouve dans le même fonctionnement qu'avant le rachat où la ville (actionnaire principal) pesait sur les décisions de l'équipe dirigeante en place. Et bien je ne trouve pas ce fonctionnement satisfaisant. Surtout que l'on rajoute en plus des salariés de l'actionnaire principal dans l'organigramme opérationnel comme si un élu de la ville avait été DG par exemple.
Ca ne vous choque pas que le président dise : c'est CSG (actionnaire principal) qui va décider du nom du futur directeur sportif ?
Modifié en dernier par Trait d'union le 15 nov. 2021 10:29, modifié 1 fois.
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Re: [Betclic Elite - J8] Le Portel 89 - 93 Pau (OT)

Message par James »

Trait d'union a écrit : 15 nov. 2021 10:26
Guitou a écrit : 15 nov. 2021 8:26
Trait d'union a écrit : 15 nov. 2021 0:33
awaremannn a écrit : 14 nov. 2021 20:30

Les playoffs et la qualification pour une coupe d’Europe a été un objectif annoncé par Bart il me semble.

Chikoko en signant avait dit qu’on visait le top 4 je crois mais ça n’engage que lui.
Ok. Je n'avais pas vu cette prise de position de Bart. Tu as une trace de cette interview pour voir ce qu'il a précisément dit ?
En tout cas, ça me dérange que personne de la direction n'ait affiché d'objectif.
Pour aller plus loin, CSG est quand même très discret sur le sportif. Avez-vous vu ou lu un engagement sur le sportif à court ou à long terme ou même une intervention mis à part pour dire que l'objectif est de ramener le club au plus haut niveau ? Sauf erreur, c'est resté toujours très vague ...
A chaque fois qu'il y a eu des prises de position plus précises, c'était les frenchies : Bonnemason Carrere, Loueilh ou même Bayrou au tout début.
Et pourtant, quand je lis la réaction de Bonnemason Carrère sur BeBasket à l'info de la nomination de Pinero en tant que directeur sportif, c'est bien CSG qui semble décider sur le sportif : "CSG et notamment Stu Jackson détermineront la personne qui sera en charge de lui succéder en qualité de Directeur sportif". D'ailleurs, avec ce genre de phrase, c'est à se demander s'il ne sert pas de prête-nom en tant que président !
Perso, ça m'interpelle.
Même remarque qu'Awaremann juste au-dessus, tu parles avec un biais énorme anti-CSG. Evidemment que DBC ne décide pas de tout seul. Il gère les affaires courantes, mais pour les décisions très importantes comme le remplacement de Dom après son départ à la retraite, ce sont les ricains qui vont décider. Et DBC aura sûrement son mot à dire, mais on sait bien qui sont les décideurs. DBC n'est pas un prête-nom, il est le représentant sur place de dirigeants qui ne vivent pas à Pau.
Je n'essaie pas de lancer une polémique. J'avais l'impression que mon ton n'était pas agressif. On peut encore se questionner quand même ?
Oui, je ne suis pas convaincu par CSG depuis le début. Ce n'est pas un secret. Mais je ne crois pas tirer à boulets rouges avec cette intervention ou avec un biais énorme anti-CSG comme tu dis.
Tu dis que DBC est le représentant des dirigeants sur place. Mais si Tom Huston ne vit pas à Pau, c'est tout comme.
Si DBC n'est pas le décideur de ce genre de sujets, il n'est pas président.
Ce qui est perturbant à mon sens c'est que CSG est l'actionnaire principal mais des personnes de CSG sont également intégrés dans l'organigramme opérationnel du club (Stu Jackson directeur des opérations basket, Tom Huston directeur général, peut-être Taqwa Pinero directeur sportif prochainement) sous la responsabilité hiérarchique supposée du président.
Pour moi, ce n'est pas forcément commun.
Je trouve qu'il y a un problème de positionnement ou de postes.
Vous allez me dire que l'on se retrouve dans le même fonctionnement qu'avant le rachat où la ville (actionnaire principal) pesait sur les décisions de l'équipe dirigeante en place. Et bien je ne trouve pas ce fonctionnement satisfaisant. Surtout que l'on rajoute en plus des salariés de l'actionnaire principal dans l'organigramme opérationnel comme si un élu de la ville avait été DG par exemple.
Ca ne vous choque pas que le président dise : c'est CSG (actionnaire principal) qui va décider du nom du futur directeur sportif ?
Attention, dans une société anonyme le président n'est pas le décideur des sujets: il est juste le président du conseil d'administration.

Dans une société anonyme, celui qui a par principe les pouvoirs les plus étendus pour représenter la société et prendre les décisions, c'est bien le Directeur Général. Et non, le Directeur Général n'est pas sous la responsabilité hiérarchique du président mais agit généralement sous le contrôle du conseil d'administration dans son ensemble.

Donc non, le statut de président ne veut pas dire que t'es le boss et que tu décides.
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Re: [Betclic Elite - J8] Le Portel 89 - 93 Pau (OT)

Message par Trait d'union »

James a écrit : 15 nov. 2021 10:48 Attention, dans une société anonyme le président n'est pas le décideur des sujets: il est juste le président du conseil d'administration.

Dans une société anonyme, celui qui a par principe les pouvoirs les plus étendus pour représenter la société et prendre les décisions, c'est bien le Directeur Général. Et non, le Directeur Général n'est pas sous la responsabilité hiérarchique du président mais agit généralement sous le contrôle du conseil d'administration dans son ensemble.

Donc non, le statut de président ne veut pas dire que t'es le boss et que tu décides.
OK avec ça. Et pourtant Guitou nous dit que DBC est là pour gérer les affaires courantes et représenter la direction qui n'est pas sur place. Pas du tout le rôle d'un président de SA.
C'est donc Tom Huston le boss qui décide ?
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Re: [Betclic Elite - J8] Le Portel 89 - 93 Pau (OT)

Message par Method »

Vous savez que quand vous répondez au mec juste au dessus, vous n’êtes pas obligés de faire ”quote” ? On comprend hein. Et ça évite des pages de 12kms.
Tu connais pas Sheraf ? C’est un groupe, ils étaient number one.
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Re: [Betclic Elite - J8] Le Portel 89 - 93 Pau (OT)

Message par awaremannn »

Method a écrit : 15 nov. 2021 11:10 Vous savez que quand vous répondez au mec juste au dessus, vous n’êtes pas obligés de faire ”quote” ? On comprend hein. Et ça évite des pages de 12kms.
T'as bien raison !

Ah oui merde, pas de quote... :o
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Re: [Betclic Elite - J8] Le Portel 89 - 93 Pau (OT)

Message par peones4 »

Method a écrit : 15 nov. 2021 11:10 Vous savez que quand vous répondez au mec juste au dessus, vous n’êtes pas obligés de faire ”quote” ? On comprend hein. Et ça évite des pages de 12kms.
Tu es sûr ?
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Re: [Betclic Elite - J8] Le Portel 89 - 93 Pau (OT)

Message par James »

Trait d'union a écrit : 15 nov. 2021 11:00
James a écrit : 15 nov. 2021 10:48 Attention, dans une société anonyme le président n'est pas le décideur des sujets: il est juste le président du conseil d'administration.

Dans une société anonyme, celui qui a par principe les pouvoirs les plus étendus pour représenter la société et prendre les décisions, c'est bien le Directeur Général. Et non, le Directeur Général n'est pas sous la responsabilité hiérarchique du président mais agit généralement sous le contrôle du conseil d'administration dans son ensemble.

Donc non, le statut de président ne veut pas dire que t'es le boss et que tu décides.
OK avec ça. Et pourtant Guitou nous dit que DBC est là pour gérer les affaires courantes et représenter la direction qui n'est pas sur place. Pas du tout le rôle d'un président de SA.
C'est donc Tom Huston le boss qui décide ?
Après je sais pas comment ils se sont répartis le taff dans les faits mais il est certain qu’il fallait un président local.

Concernant Tom Huston, je pense qu’il est présent quotidiennement à Pau. En tant que DG il a le pouvoir de décision mais tout cela sous la supervision de l’actionnaire majoritaire.
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